Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Выйти на платежеспособную аудиторию
Коммуникативная и другие методики преподавания английского языка, преподавание разным возрастным категориям, обсуждение и выбор учебников, обмен опытом.
Viverra пишет: ↑05 фев 2025, 15:53
Вам бы ещё хотя бы 5 учеников, вы бы всё поняли
Так я и так все понял - только со своей стороны.
Я посмотрел, как преподаватели научили десятки людей (меня, родственников, людей на видео, которые выкладывают преподаватели) - и понял, что меня это не устраивает. И затем обнаружил, что, к сожалению, ничего сверх этого товарищи агрономы не предлагают.
Вы каждый раз забываете, что ваша точка зрения не единственная. Это вы со своей стороны смотрите на десятки учеников, годы практики и прочее. С другой стороны важно лишь одно - сможете ли вы научить конкретного ученика.
А вы большей частью научить конкретного человека не можете - даже за 1,5 миллиона, даже собственных детей.
Тут я, ну видите, как хорошо, что есть вы! Вы и в IT шарите, и научить любого можете. Вот выйдете на пенсию, тогда наконец-то кто-то еще выучит английский, вашими стараниями. А пока придется жить России без английского ((
Тут я пишет: ↑05 фев 2025, 17:52
ничего сверх этого товарищи агрономы не предлагают
Так уж и не предлагают? За ваши деньги, хоть на руках по кругу ходить будут. Это, конечно, будет подороже 3тр в неделю, но возможно всё. Капитализьм, однако.
плохие новости, от ваших 1,5 лямов за прошлый год треть уже отгрызли, пока шли дебаты. И, судя по разгону, до конца этого года, ещё столько же отгрызут.
Тут я пишет: ↑05 фев 2025, 17:52
даже собственных детей.
Как известно,
Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.
Вопрос: вы (в смысле Вы и ребенок), сейчас хоть что то делаете?
Не ради разжигания, интересен опыт.
это конечно перебор.
Но обеспеченные люди, вполне могут себе позволить гувернёра, даже заграничного.
Педагог, в буквальном значении, это и есть ведущий детей. Нужной и правильной дорогой ведущий.
И вполне себе существуют методисты. Теоретически, в вопросах контента и прочего должны разбираться. В школьном варианте, это, конечно, чистая бутафория, только отчёты пишут, а закупается всё все равно по рекомендованному списку Но можно ведь и частным образом проконсультироваться.
У меня именно на репетиторстве было мало учеников, так как я все время работала где то ещё. То есть в репетиторстве я почти 10 лет,но учеников было мало. Может поэтому сарафан никак не заработает.
Meilin пишет: ↑03 фев 2025, 19:58
Потому что мои ученики в школе стали показывать блестящие результаты, их одноклассники хотели так же, друзья их родителей спрашивали, а у кого ваш ребенок учится и т.д.
мои ученики,кто занимается именно дополнительно ( а не помощь с домашкой) тоже показывают блестящие результаты. Но их всего 2 ,таких ученика🤷
Периодически возвращаются взрослые. Домохозяйки для себя.
Meilin пишет: ↑03 фев 2025, 19:58
Может быть, вам продемонстрировать на первом тестировании, какие интересные задания вы предлагаете, какие делаете презентации по грамматике (если делаете), как вас интересуют результаты ваших учеников и все в таком духе. Крайняя доброжелательность, но твердость и уверенность в качестве ваших уроков - люди это чувствуют, считывают. Если сарафанное радио не работает, значит, вашим ученикам пока нечем гордиться и похвастаться,
проблема в том,что основной запрос-это сделать с ребенком домашку, дети слабые, часто плюсом ещё и низко мотивированные. Поэтому и результатов особых у них нет годами. Все уроки уходят на домашку, какие уж тут тестирования, презентации. Домашку бы записал.
Сейчас все меньше тех,кому нужен именно язык. Мода на китайский...
Спасибо большое за совет. Я очень люблю строить уроки, индивидуальные задания. Надеюсь,что удастся вылезти с уровня " ой,нам только домашку с ним сделать, а то я немецкий учила в школе, а у папы нашего нервов не зватает с ним делать"....
Типичное "физики против лириков")))
Товарищ мыслит схемами вход-выход, либо 1,либо 0.
А тут девы пытаются донести до него такие понятия как вдохновляет, заинтересовывает, наводит тоску....
Тут я пишет: ↑06 фев 2025, 09:20
Так я плачу за него больше (см. заголовок темы). Не, если вы хотите за те же деньги работать два часа - я не против
Еще раз на пальцах.
Представьте, есть студия танцев, урок стоит 2500. Чтобы красиво танцевать, надо ходить минимум 2 раза в неделю. А лучше даже больше. У вас не хватает на это денег, времени, желания, поэтому, как вам кажется, вы придумали гениальный ход. Вы решили ходить один раз, но платить 3333р, а учитель за эти огромные деньжищи (за дополнительные, как вам кажется, 833р) пусть вас так мотивирует, чтобы вы дома и растяжку сами делали, и элементы отрабатывали по видео. Но чтобы вы непременно занимали призовые места в конкурсах, а если нет, то ответственность на учителе.
Интересная схема для учителя?
За это сообщение автора Viverra поблагодарили (всего 2):
Тут я пишет: ↑05 фев 2025, 17:52
Я посмотрел, как преподаватели научили десятки людей (меня, родственников, людей на видео, которые выкладывают преподаватели) - и понял, что меня это не устраивает. И затем обнаружил, что, к сожалению, ничего сверх этого товарищи агрономы не предлагают.
А вы не пробовали большие экраны применять? Если бы вы воспользовались данной методикой, то вы бы и к преподавателям не обращались бы.
Еще есть хороший метод - танцы с бубном босяком.
Станьте преподавателем, а лет через 10 расскажите нам сколько за 10 лет ваших учеников стали использовать язык как родной.
Viverra пишет: ↑06 фев 2025, 09:37
Еще раз на пальцах.
Еще раз на пальцах. Вы можете ослика десять километров толкать, получать за это 500 рублей/час, вся упахаться и мнить себя профессиональным передвигателем осликов с годами практики. А можете перед осликом повесить морковку - и ослик идет сам, пока вы получаете 3333 р./час, сидя на ослике и наслаждаясь видами природы.
Тут я пишет: ↑06 фев 2025, 10:06
А можете перед осликом повесить морковку - и ослик идет сам, пока вы получаете 3333 р./час, сидя на ослике и наслаждаясь видами природы.
Разные ослики и разные наездники.
Учителя стараются как могут заинтересовать учеников в своем предмете. Не всех учеников можно заинтересовать, и не все учителя знают как заинтересовать. Не сомневайтесь, что есть учителя, которые находят своих учеников и наоборот. Но мне кажется, что они видятся три раза в неделю. Это взрослый, который мотивированный, может учиться сам, накопить вопросов, и раз в неделю сходить к учителю на консультацию, чтобы получить ответы. Детям хочется общения, желательно в игровой форме. Есть дети которые сами смотрят мультики на английском если зайдет. Но почему вы думаете, что они понимают что там говорят? Все равно нужно создать сначала базу, чтобы потом они сами понимали ИМХО.
Тут я, но вы же сами писали, что за 3333р поделить на 2 часа уже не нашли никого, кто подходил бы под ваши требования. Так что про 500 р говорить вообще нет смысла. Я беру среднюю ставку (не высокую) интересного харизматичного преподавателя с высоким уровнем языка - 2500. У такого преподавателя проблем с клиентами обычно и нет.
А если вам подходят толкатели осликов за 500 р, так и оплатили бы 6 часов работы в неделю, за это время можно все мультики вместе с учителем пересмотреть.
Тут я пишет: ↑01 фев 2025, 01:21
Я бы с радостью, но, увы, не знаю людей, которые соответствуют моим требованиям и просят вдвое меньше. Опять же, раз преподаватель способен выдавать (пусть с помощью меня в роли куратора) результат в 500 раз лучше среднестатистического - он вполне заслуживает оплаты в 2 раза выше средней по рынку.
Вот ваши же слова.
В 2 раза выше средней по рынку - это не 3333. И куратором были вы. А преподаватель получал за свой час.
А у вас теперь какие-то странные фантазии на тему. Честно, вы не представитель платежеспособной аудитории, а фантазер. Представители платежеспособной аудитории с такими амбициями могут, не задумываясь, оплатить нужное количество часов, а не придумывать гениальные схемы на 3 рубля.
За это сообщение автора Viverra поблагодарили (всего 2):
Тут я пишет: ↑06 фев 2025, 10:06
А можете перед осликом повесить морковку - и ослик идет сам, пока вы получаете 3333 р./час, сидя на ослике и наслаждаясь видами природы.
Вы так говорите, будто это невиданные деньги) Мне платят 5000/60, предоплата за 10 занятий.
Я подталкиваю к потреблению контента - кидаю книги адаптированные, какие-то сериалы рекомендую, отправляю видео/рилсы забавные. Но лично в моей зоне ответственности то, что я даю на уроке, дополнительное - это уже сам ученик должен свое время выделять и заниматься вне занятий помимо д/з (и даже д/з не все делают, и я их понимаю, я тоже его не люблю делать))
Но я работаю по большей части со взрослыми, хотя с одной девочкой мы за 2 года прошли путь с А2 до сдачи IELTS на 8.0.
мне кажется ваши планы лучше несколько скорректировать, а именно повысить интенсивность - не раз в неделю а пять раз в неделю
тогда можно ставить задачу С2 за 5 лет, а не за 10
так будет эффективнее
если будут уроки 5 раз в неделю по часу, то можно уложиться за 5 лет, расчет ниже.
для независимой оценки эффективности обучения, сдавать международные экзамены в указанные контрольные точки
как понимаете 15к/месяц для такого мало, надо раз в 3-5 больше
4sim пишет: ↑05 фев 2025, 19:31
Так уж и не предлагают? За ваши деньги, хоть на руках по кругу ходить будут. Это, конечно, будет подороже 3тр в неделю, но возможно всё. Капитализьм, однако.
+100
Есть гувернантки, курсы, языковые лагеря, всевозможные актерские кружки на ин язе, школы заграницей, частные школы в России... Мои дети ездят на соревнования в частную школу в Москве, там русские ученики свободно болтают по-английски с учителями-носителями, у них полно интересных активностей на английском, это и интересно, и результативно, но обучение стоит около 1 млн рублей с ученика за учебный год. Что касается английского, вариантов просто масса для действительно платежеспособных родителей. Я, к сожалению, не могу себе позволить такую школу для детей, однако народа там полно и без нас.
Я даже не знаю, где этот человек нашел столько плохих преподавателей в своей жизни. И эту идею, что все учат плохо, надо обязательно найти долгоиграющий контент под каждого, чтобы погрузился в него ученик почти полностью да еще охотно, с удовольствием и безотрывно. И чтобы я была готова обсудить и покемонов, и горести и радости свинки Пепы или как ее там, и про компьютерное обеспечение поговорить, и про строение внутреннего скелета человека, если вдруг медик придет учиться, и про обычаи людей из племени в Африке, например, если ученику это интересно... и многое, многое, многое другое. Это я уже не учитель, а ИИ, получается, за 3333р. в час. Нет, я всегда рада поболтать на английском, обсудить всё на свете, но не могу быть компетентна во всём. Да и не хочу, если честно. Мои ученики нормально общаются с носителями англ. яз. безо всяких этих свистоплясок, как, я уверена, и многие ученики моих коллег на этом форуме. И это за 2 нормальных часа в неделю без моего неустанного кураторства над ними 24 часа в сутки и 7 дней в неделю и без обучения родителей, что именно им сделать, какой мультик и на сколько минут включить, какую книгу и на какой странице вовремя открыть, и так далее. И за очень достойную оплату. Мама моего ученика, который проучился у меня нормально, стандартно 2 раза в неделю около 5 лет на тот момент (с начальной школы, с 3го класса), наняла ему как-то носителя языка (онлайн) именно на поболтать. Носитель оценил его уровень как высокий, похвалил, ребенок свободно и нормально общался, какой-то лексики мог не знать, но, в целом, проблем не было никаких. Кстати говоря, длилось это около полугода, потом ребенок отказался от уроков с тем носителем, а со мной учится до сих пор, просто хочет продолжать уроки английского, хотя уровень уже очень высокий, общается он свободно, но прекращать занятия не хочет, хотя уже студент) А я ему ни одного мультика за все эти годы не посоветовала, как ни прискорбно. У меня ощущение, что ребенку Тут я просто не подошел ни один репетитор, потому что учиться было лень, неохота (нормальное состояние для ребенка), поэтому человек начал придумывать изощренные методы, чтобы заинтересовать свое дитя английским. И это его право. Но порицать всех преподавателей за то, что они не окружают всех своих учеников контентом, который увлекал бы учащихся английским нон-стоп, - по меньшей мере, странно. И утверждать, что все вокруг учат плохо, не могут ничему научить, тогда как на форуме много сообщений и об обратном, - тоже странно. Просто просят совета и ищут поддержки, в основном, в сложных ситуациях, поэтому, тем о необучаемости учеников больше. А тех, где учитель бы написал "Вот какая я молодец, коллеги, поддержите меня, мой ученик - лучший, сдал это, сдал то, все на высокие баллы, общается свободно, говорит бегло, лексику использует уровня С1-2...", нет или почти нет))) Потому что это, вроде как, бахвальство, и совет на это не нужен)))
И, как родитель, кстати, хотела бы я, чтобы преподаватель меня нагрузила, какой мультик и где скачать, когда включить, какую книгу купить и настоять, чтобы ребенок это читал непременно, и прочее, и прочее? Нет. И родители моих учеников мне детей доверяют и не хотят вообще вникать, когда и где надо что-то включить. И никогда я не говорю родителям зубрить с детьми списки слова или проверять, сделали ли они дз. Это все и так на мне, мы с детьми сами решаем эти вопросы, к родителям я обращаюсь в самом крайнем случае.
В общем, спорить можно до бесконечности, но то, что мнение Тут_я об учителях, их методах и результатах обучения какое-то однобокое и необъективное, - это факт)
За это сообщение автора Meilin поблагодарили (всего 3):
Тут я,
Upd. То, что вы описываете, характерно, скорее, для молодого преподавателя-энтузиаста. Который ещё не выгорал, не сталкивался с трудностями профессии и по-прежнему стремится изменить этот мир к лучшему. Плюс новичкам, как правило, везёт. Фокус в том, что вы не сможете заставить опытного репетитора плясать под вашу дудку, а вы зачем-то упорно пытаетесь это делать в профессиональной ветке. Если вы действительно заинтересованы в поиске подходящего преподавателя, повесьте объявление в соответствующем разделе форума, чтобы его могли видеть все, в т.ч. требуемые вам энтузиасты. Авось отыщется.
Andrea пишет: ↑10 фев 2025, 22:07
То, что вы описываете, характерно, скорее, для молодого преподавателя-энтузиаста.
То, что он описывает называется словом Учитель. Это человек, который пришел в этот мир что бы дать. Он будет учить, иначе он не умеет, для него это смысл жизни. И возраст тут не причем.
За это ему почет и уважение. Эдакие святые люди современности.
Совсем другое дело преподаватель. Он пришел что бы взять.
Это не призвание, не потребность, а работа, не хуже и не лучше, чем любая другая. На работу ходят за деньгами. Выкладываться, гореть, отдавать себя-это нерационально.
Внешне, на каком то этапе, оба этих случая могу выглядеть очень похоже. Но цели диаметрально противоположные.
Иногда так бывает, движения одинаковые, а суть разная. С точки зрения преподавателя, учитель это просто неопытный идиот, но ничего, жизнь и не таких в бараний рог крутила.
Что думают учителя про преподавателей? Вероятно, ничего не думают, им некогда, они в процессе с головой.
Есть ли примеры учителей из жизни? Не скажу, что полно, но есть.
Даже здесь, на этом сайте, есть учителя. Узнать их просто, они не могут не учить.
4sim пишет: ↑11 фев 2025, 00:39
Совсем другое дело преподаватель. Он пришел что бы взять
"Преподаватель" буквально означает тот, кто дает. Разница между учителем и преподавателем совсем не в этом.
И вообще,
4sim пишет: ↑11 фев 2025, 00:39
Эдакие святые люди современности.
уже устали от того, что от них ждут бесплатного благородства, буквально требуют. Ты же учитель, ну вот, учи! Гори своим призванием. Даже Медведев им сказал, что за деньгами - в бизнес, а вы, учителя, должны просто радоваться возможности учить.
Учителя, святые люди современности, не должны быть самыми нищими в обществе за "почет и уважение". Их детям за эти почет и уважение в магазине продуктов никто не выдаст. И вообще, вот эти разговоры про гореть своим призванием можно на любую профессию переложить. Очень удобный подход - измерять этим "настоящесть" профессионала. Я бы хотела, чтобы мне плиточник плитку уложил за почет, или чтобы пилот самолета меня увез в отпуск, а я его за это уважать буду. Вот это человечище! Не может иначе. Или учителя должны благородно дома сидеть голодными?
И, кстати, нет у нас сейчас в обществе никакого уважения к учителям, к сожалению. Только тычки, ибо они всем вокруг почему-то что-то должны. Гореть, найти подход, научить любого, отвечать на претензии родителей в любое время суток, плавать в парандже и т.д.
За это сообщение автора Viverra поблагодарили (всего 3):
Viverra пишет: ↑11 фев 2025, 08:32
"Преподаватель" буквально означает тот, кто дает. Разница между учителем и преподавателем совсем не в этом.
Преподаватель исходит из интересов своего работодателя, учитель из интересов ученика.
Если программа говеная, учитель говорит, к чертям такую программу. Преподаватель, в этом случае говорит, что программу разрабатывали квалифицированные специалисты, и не вам решать плохая она или хорошая. Или так, или никак.
И всё это так и работало в 2017, но уже 2025 год.
Я не говорю, что учить надо бесплатно, хотя существует масса волонтёров. Но цели абсолютно разные.
Вон в соседней теме возмущаются бесплатными уроками, и рассказывают, как ловко их можно профилонить.
Продажники, как раз и пытаются создать впечатление, что эти люди, там для того что бы дать.
Так это работает.
Это понимает даже 18летняя девочка, когда гуляет по парку с пареньком и просит купить мороженое. Она смотрит зачем он там, что бы дать или что бы взять.
Но как не скрывай, суть преподавателя всё равно вылезет наружу.
Равно как и суть учителя. Он не может иначе.
У слов учитель и преподаватель есть так же значение связанное с уровнем учебного заведения.И да в вузах встречаются учителя, а в начальной школе преподы.
Последний раз редактировалось 4sim 11 фев 2025, 10:29, всего редактировалось 1 раз.
