Где подлежащее?

[Kind_Punk]

Про "помешает" пока такое наблюдение.

"Знание" о том, каким должен быть водопровод в доме, мешает использовать РР-трубы вместо железных ) Ну и в целом "знающие" продолжают использовать устаревшие технологии вместо современных.

[Kind_Punk]

От этой гипотезы можно перейти к английской грамматике ) Является ли "советская" терминология устаревшей, а английская - нет?

Опять-таки, и железный, и РР водопровод свои функции выполняют. Так и с грамматикой, думаю.

[acapnotic]

Ну и в целом "знающие" продолжают использовать устаревшие технологии вместо современных.

Так это если знание устаревшее. Реальная грамматика языка, допустим, изменилась, а человек держится за когда-то усвоенную. Но имеет ли тут значение, как он её усвоил? Если даже интуитивно, без терминологии, то просто будет держаться за старые привычки. Старого пса новым штукам не выучишь.

[4sim]

Вероятно, в виду имелось примерно такое:

I should have been far wiser, I know now, if I had bought one of those ready-made, self-acting, fool- proof medicine chests such as are favoured by fourth-rate ship- masters. In such a chest each bottle has a number. On the inside of the lid is placed a simple table of directions: No. 1, toothache; No. 2, smallpox; No. 3, stomachache; No. 4, cholera; No. 5, rheumatism; and so on, through the list of human ills.

Простая таблица соответствий. Ситуация вот такая-мгновенно автоматически выдаётся вот такая, соответствующая ей фраза. А что в бутылочке знать вовсе не обязательно.
Так само й дiд Панас гадки не мав коли казав:"Був курив, нарештi кинув", що то й був той самий, клятий плюперфект.

А сороконожку, я бы всё таки, от греха подальше, на осла заменил, к ослам, вроде бы пока вопросов не было. Ну или, как минимум, на сороканога) Иди ж ты знай, у кого на что этот триггер клацнет.Аллегории они такие.

Ну и все животные равны. И медведи

[4sim]

Конструкции еще. :)

Речь о базовых:

СпойлерПоказать

Или there is, there are?

[Kind_Punk]

Речь о базовых

Mickey_Mouse_******_his_eyes_out.jpg

Но зачем это студенту? Я только прочитав саму фразу понял, что имелось в виду )

[4sim]

Mickey_Mouse_******_his_eyes_out.jpg

Я с телефона писал, тут нормально выглядит, вероятно, на мониторе может быть на пол-экрана.
Утром попрошу под спойлер спрятать.
Или дело в содержимом?

Я только прочитав саму фразу понял, что имелось в виду )

О каких конструкциях идёт речь?

[JamesTheBond]

Речь о базовых:
Спойлер
Показать
Или there is, there are?

Ну, there is/there are считается, как подвид. :) Кстати, лучше всего, по-моему, это дано в "студенческом" варианте Хаддлстона - у него там главка, где перечислены восемь способов менять порядок элементов в предложении в английском. Четко, ясно и доступно. :)

[Kind_Punk]

дело в содержимом?

Да ) Вот это вот -

Subject - Linking Verb - Predicate Adjective

Чиво, ..? )

[4sim]

Чиво, ..? )

м-да нельзя что попало для иллюстрации из гула тащить. Имел в виду примерно это:

There are seven basic simple sentence patterns in English:
subject + verb: The building collapsed. subject + verb + object: They bought a new car.
subject t verb + prepositional phrase: Aziz went to the store.
subject t verb + object + prepositional phrase: We put the books on the desk. subject + verb + indirect object + direct object: She wrote himn a letter.
subject t verb + subject predicate: Janet's my friend.
subject + verb + object + object predicate: She makes me happy.

The Grammar Book

[acapnotic]

subject predicate

Subject complement, наверно.

[JamesTheBond]

. Имел в виду примерно это:

Начали с пяти, а потом все больше и больше :)

[JamesTheBond]

subject predicate
Subject complement, наверно.

Это одно и то же. Вместо Subject Predicative так иногда называют, как я помню.

[4sim]

Subject complement, наверно

СпойлерПоказать

Так в книге. К сожалению пока эту тему не изучил, никак прокомментировать не могу.

[JamesTheBond]

Так в книге. Пока эту тему не изучил, никак прокомментировать не могу)

Это все называют кто во что горазд, потому что сразу же было заложено противоречие. :) Семантически это комплемент к подлежащему, но грамматически - глагола-связки, отсюда и разные названия.

[Yety]

в следующий раз давайте без всяких эйтих... аллегорий:))

Фамилии и места работы не знаю.. 🤷‍♀️

[4sim]

Наткнулся здесь https://habr.com/ru/articles/415749/
на методику Елены Авериной
https://h.twirpx.one/post/11831/
Кмк, может представлять интерес и для преподавателей, в том числе.
Несколько смущает упоминание в одном списке с "большими экранами" здесь:http://filolingvia.com/publ/160
Но там, вообще, много кто есть.

Прошу экспертного мнения.
Yety,Easy-Breezy English, JamesTheBond, (всех не пригласишь, но интересно любое мнение, критическое, в том числе).

Что скажете? Поможет метод Елены Авериной заговорить? Речевые шаблоны, она их называет штампами.
Хотя бы приблизиться к говорению? Не читать, именно говорить. Т.е быстро, спонтанно вытаскивать из памяти необходимые фразы?

Упоминалось здесь mslv (Учить наизусть: надо ли, как?)
но обсуждение дальнейшего развития не получило

[Тут я]

Поможет метод Елены Авериной заговорить?

Вообще - кому-то, видимо, помогает. Вам конкретно - фиг знает.

но интересно любое мнение

Насколько понимаю, она в основном обучает немецкому профильных детей и взрослых. Спросите в немецком форуме (или там уже совсем перекати-поле гуляет?), насколько это хорошие результаты по нынешним меркам - D8xVWqZantU

И внезапное предложение - спросите у нее самой - https://eaverina.ru/chem-ya-mogu-vam-eshchjo-pomoch, https://uslugi.yandex.ru/profile/ElenaAverina-185817 Если не только дома принимает - поболтаете часок про школу, про методики, про с кем и как она работала и с какими результатами.

[VictorB]

Если не только дома принимает - поболтаете часок про школу, про методики, про с кем и как она работала и с какими результатами.

Да ведь ей близко под 90, а методе её четвертый десяток пошел.

Разработанная мною система обучения беспереводному владению иностранным языком подробно изложена в книге «Иностранный язык за 200 часов», СПб, 1994, которую теперь можно приобрести у меня в электронном варианте.
Заказ по электронной почте: [email protected].

Кстати, у неё имеется аккаунт в контакте - Елена Аверина (Штромберг), вот только с 2023 года её с днем рождения (22 декабря) перестали поздравлять, да и фото не обновляюся еще с более раннего времени... Если еще жива, дай бог здоровья.

[VictorB]

Поможет метод Елены Авериной заговорить?

По-моему вряд ли, даже если прочитать её книжку - ведь не разговаривая, как заговорить?
Хотя то, как автор анонсирует свою работу, для кого-то может и звучит оптимистически.

СпойлерПоказать

 Кому и чем эта книга может помочь?
• Тому, кто очень хочет и давно пытается овладеть иностранным языком,
но у него никак не получается, она объяснит причины неудач и подскажет
правильный путь к достижению цели.
• Тому, кто хочет совершенствовать свои знания в иностранном языке или
быстро освоить другой язык, она подскажет новые техники самостоятельной
работы, которые помогут кратчайшим путём достичь желаемого уровня владения языком.
• Родителям, которые хотят квалифицированно помочь своим детям
заговорить на иностранном языке, она поможет сэкономить много денег на
репетиторах.
• Преподавателям иностранных языков, которые хотят, чтобы их ученики
достигали высоких результатов с минимальными затратами сил, времени и
нервов.
• Авторам учебников иностранных языков она поможет избежать многих
ошибок при конструировании языкового материала и разработке системы
заданий.
 Что же в этой книге особенного?
• В этой книге представлена система обучения беспереводному владению
иностранным языком, разработанная автором с пятидесятилетним опытом
научных исследований и преподавания немецкого языка детям и взрослым.
Система включает большое число оригинальных техник работы, описанных
автором в научных публикациях, которые, благодаря этой книге, станут
доступными вам.
• Эта книга не учебник иностранного языка, а универсальный инструмент, который позволяет максимально эффективно использовать любое
учебное пособие с аудио- или видеоматериалами, чтобы успешно овладеть
любым европейским языком. Она рассчитана на людей, привыкших думать
и любящих работать. Неважно, преподаёте вы иностранный язык или хотите
его освоить, она поможет сделать процесс продуктивным и, следовательно,
радостным.
• В этой книге отобраны, систематизированы и применены выводы шести
наук — общей теории систем, психологии, педагогики, психолингвистики,
лингвистики и методики обучения, которые помогут любому человеку
выработать навыки саморегуляции, необходимые для быстрого овладения
иностранным языком.
• Эта книга должна стать для вас руководством к действию, изменив многие
привычные представления. Ваш успех в изучении иностранного языка и то
время, которое вы затратите на его достижение, зависят от этих изменений.
Изучив язык на основании системного подхода, вы не только сможете
общаться на нём, читать книги и выполнять грамотные переводы текстов по
своей специальности, но станете специалистом в области изучения языков,
что позволит вам с наименьшими усилиями освоить столько языков, сколько
вы захотите. Поэтому я намеренно отказалась от упрощённого изложения
содержания. В книге встречаются научные термины, которые подробно
разъясняются, но их усвоение требует сосредоточенности. Преодоление этих
трудностей будет способствовать росту ваших интеллектуальных возможностей и, стало быть, облегчит изучение иностранного языка.
Я не утверждаю, что предлагаемый мною путь — единственный, но, прошедшим его, успех гарантирован!

Елена Аверина "Иностранный за 200 часов", 2016 г., 2-е издание (переработанное и дополненное)

Но велосипеда она не изобрела:
Многое из её "ноухау" многократно упоминалось на этом форуме, до остального многие изучающие язык самостоятельно годами, давно дошли своим умом. Прочитать конечно можно, вот только мне она точно ни к чему (разве что пролистать и лишний раз убедиться в этом) - в сторонней мотивации и помощи в поиске того, что мне действительно нужно и помогает дальше копаться в языке, я как-то давно уже перестал нуждаться. :-)

[Тут я]

Если еще жива, дай бог здоровья.

Да ведь ей близко под 90, а методе её четвертый десяток пошел

И? Харрисон Форд в 82 в фильмах снимается, Клинт Иствуд в 94 их снимает, Тамара Москвина в 83 фигурно катается на льду, Байден в 82 Америкой управляет. Уж час про методику поговорить - почему б нет?

[VictorB]

И?

И слава богу.

[JamesTheBond]

Речевые шаблоны, она их называет штампами.

Ну, в ее метод надо вникать (там слишком кратко), но шаблоны нужны обязательно. На родном языке именно по шаблонам и говорят. Их нужно отрабатывать самостоятельно, а потом "насильно" включать в свою речь. По мере их увеличения в активном запасе они будут все чаще к месту. Нужны и типовые короткие фразы и сочетания.
Но чтобы заговорить, нужно обеспечить себе практику. Как и с кем.