La casa de papel

[mustang]

Всем привет.:) Захотелось поделиться с др участниками этим сериалом. После просмотра остались очень хорошие впечатления - сериал сочетает в себе черты таких шедевров, как "breaking bad", "prison break", но вместе с тем чувствуется, что сделан он был не в англоязычной стране, при просмотре ловишь себя на мысли, что авторы пытались отразить именно колорит испаноязычной действительности. В сериале гораздо меньше сцен насилия, секса, неоправданного садизма, но при этом он держит зрителя в напряжении от начала и до конца.

В общем, советую его всем посмотреть. Для англоязычной аудитории он выходит под названием money heist с англ. субтитрами.

[Avaddon]

mustang,

Вспомним дядьку Кэролла

Алисе стало скучно, и она попыталась смотреть сериалы у сестер на планшетах. Но все они были неинтересными. Зачем нужны сериалы, в которых нет сцен насилия, секса и неоправданного садизма,
- подумала Алиса.

[mustang]

Avaddon,

Я, если честно, нахожусь в некотором замешательстве после прочтения вашего поста - не совсем улавливаю ваш посыл. Те вы полагаете, что сериалы с изобилием бессмысленных и неоправданных сцен насилия и секса - это то, что действительно нужно зрителю?

Можно по разному относиться к советскому кинематографу, но в советских фильмах (особенно послевоенных) столько добра, оптимизма, желания жить и творить, что невольно просмотр таких, пусть и во многом наивных кинокартин, облагораживает человека, взращивает в нем чувство сострадания к ближнему.

В англоязычной же киноиндустрии/ сериалах (сегодняшней, замечу, в 40-80 ых годах у них тоже совсем другие фильмы и сериалы были) столько жестокости, предательства, крови. Я согласен, что люди не ангелы, но все-таки англоязычные сценаристы возвели насилие в ранг культа (это, видимо, их cash cow в некотором смысле), чего только стоят "Спартакус" или "Игра престолов". Ну прекрасные же истории, почему создатели считают, что если в каждой серии будет три предательства, 5 луж крови и 10 девственниц, изнасилованных в особо грубой форме, их детища станут лучше?

По-моему, они таким образом , наоборот, портят свои работы. Например, в Спартакусе глупые убийства через каждые три минуты у меня ничего кроме недоумения не вызывают, если бы в древнем мире так нещадно обращались с людьми, то, учитывая весьма скромное население ДМ по сегодняшним меркам, римляне давно бы истребили сами себя. Те это абсурд в чистом виде не только с чел, но и с истор тз.

Что касается испанских сериалов, то там сценаристы тоже любят carne, те сцены секса, но все-таки знают меру и если и есть насилие , то оно оправдано сюжетной линией, а не просто так понасовано всюду, куда только можно.

[Avaddon]

В сороковые действовал кодекс Хейса. Почитайте. Весь Новый Голливуд - это возможность говорить о том, о чем раньше было нельзя. Сейчас же американское телевидение - кабельное, как я понимаю - дорвалось до запретного ранее, вот и отрывается, пока это ещё внове.

Я в своем тексте просто вспомнил Алису, без второго дна. Сейчас объясню, почему это смешная шутка:
- Предполагается, что вы вспомните настоящую цитату
- Контраст между возрастом девочки (семь-восемь лет) и ее словами.

Замечу, также, что и секс, и gratuitous violence - это лишь средства достижения цели. И если ими распоряжаться хорошо и к месту, то цель будет достигнута.
Посмотрите сцену драки за зарплату в фильме The Treasure of Sierra Madre Джона Хьюстона. Это 40е, но это насилие помощнее будет Спартака. И цель простая - показать, как отчаялись герои.

[Philipp]

Я, если честно, нахожусь в некотором замешательстве после прочтения вашего поста - не совсем улавливаю ваш посыл. Те вы полагаете, что сериалы с изобилием бессмысленных и неоправданных сцен насилия и секса - это то, что действительно нужно зрителю?

В том числе но не только конечно.

Можно по разному относиться к советскому кинематографу, но в советских фильмах (особенно послевоенных) столько добра, оптимизма, желания жить и творить, что невольно просмотр таких, пусть и во многом наивных кинокартин, облагораживает человека, взращивает в нем чувство сострадания к ближнему.

Скорее желание умереть за Родину, а просто жить в бытовом смысле, а скорее уже 70-е годы, это как раз нарастающий кризис социализма.
И там всегда очень много проблем и разных врагов во всех смыслах.
Это весьма тяжёлые фильмы, конечно в них есть преодоление зла, но в них очень много проблем.

В англоязычной же киноиндустрии/ сериалах (сегодняшней, замечу, в 40-80 ых годах у них тоже совсем другие фильмы и сериалы были) столько жестокости, предательства, крови.

На самом деле там была цензура, были религиозные запреты, массовые бойкоты.
Там жёсткая градация фильмов по возрасту и времени по ТВ.
И сценаристы Голивуда как раз жаловались всегда на эти ограничения.
Но, скорее во французских фильмах есть жесткость, а в англоязычных хеппи-энд.

Я согласен, что люди не ангелы, но все-таки англоязычные сценаристы возвели насилие в ранг культа (это, видимо, их cash cow в некотором смысле), чего только стоят "Спартакус" или "Игра престолов". Ну прекрасные же истории, почему создатели считают, что если в каждой серии будет три предательства, 5 луж крови и 10 девственниц, изнасилованных в особо грубой форме, их детища станут лучше?

Вот чего чего, а предельства в фильмах СССР всегда было много.

Что касается испанских сериалов, то там сценаристы тоже любят carne, те сцены секса, но все-таки знают меру и если и есть насилие , то оно оправдано сюжетной линией, а не просто так понасовано всюду, куда только можно.

На самом деле есть самы разные фильмы. Есть массовые фильмы, есть элитарные, для фестивалей.
А не чистый треш, как вы говорите.

[mustang]

Philipp,

Не хочу с вами вступать в пустые идеологические споры. Тем более, я в данном вопросе сохраняю нейтралитет.

И да, я согласен, что не все сериалы и фильмы у них такие. Безусловно, есть замечательные, трогающие за душу работы. Я, скорее, пишу о наиболее популярных современных сериалах жанра fantasy/crime/drama.

Однако, не смотря на то, что эти заоблачно высокие рейтинги популярных ныне сериалов, кмк, во многом заслуженные, мне не нравится, что такое кол-во людей смотрит все это избыточное мракобесие с насилием и на подсознательном уровне накапливает столько негатива и сцен аморального поведения.

Подсознание определяет наше сознание.

[Philipp]

Philipp,
И да, я согласен, что не все сериалы и фильмы у них такие. Безусловно, есть замечательные, трогающие за душу работы. Я, скорее, пишу о наиболее популярных современных сериалах жанра fantasy/crime/drama.

Наиболее популярны детские фильмы
Их смотрят всех семьёй.

Однако, не смотря на то, что эти заоблачно высокие рейтинги популярных ныне сериалов, кмк, во многом заслуженные, мне не нравится, что такое кол-во людей смотрит все это избыточное мракобесие с насилием и на подсознательном уровне накапливает столько негатива и сцен аморального поведения.

Что вы собственно называете "насилием" фильмы про войну вообще это насилие ? В частности ВОВ ? Гражданскую войну ?
Фильмы о работе полиции, вообще правоохранительных органов, армии, спецназа ?
А мракобесии это что фильмы на религиозную тематику ? Про чудеса в Рождество ?
Негатив есть разный, есть негатив к преступнику, к террористу.
Почему человек должен быть пассивным ? Мир вообще активный, в нем происходят события.
Войны в том числе, преступления. Естесвенно это все отражается в фильмах.
И в СССР было много фильмов про войну, отечественную и гражданскую.
А Гражданская война и социализм перевернула все традиции России.

[Thesaurus tpz]

Спасибо за рекомендацию. Сюжет интересный у фильма. Странно, что англоязычную версию еще не сняли с их-то проблемой нахождения хороших сценариев.

В сериале гораздо меньше сцен насилия, секса, неоправданного садизма

Имхо, в сериале все-таки довольно много весьма откровенных сцен.

[mustang]

Что вы собственно называете "насилием" фильмы про войну вообще это насилие ? В частности ВОВ ? Гражданскую войну ?
Фильмы о работе полиции, вообще правоохранительных органов, армии, спецназа ?
А мракобесии это что фильмы на религиозную тематику ? Про чудеса в Рождество ?
Негатив есть разный, есть негатив к преступнику, к террористу.
Почему человек должен быть пассивным ? Мир вообще активный, в нем происходят события.

А вы демагог, это я вам как демагог говорю:)

Имхо, в сериале все-таки довольно много весьма откровенных сцен.

В этом да, но все же гораздо меньше, чем во многих культовых амер сериалах, например.

Ну это были мои впечатления вообще, скорее, от всей испаноязычной кинопродукции. Человечнее у них герои что-ли...

[Johnwesleyhardin]

mustang, Можете у себя открыть доступ для отправки вам личных сообщении? Хочу у вас кое-что спросить

[mustang]

Можете у себя открыть доступ для отправки вам личных сообщении? Хочу у вас кое-что спросить

Ничего не закрывал, может быть, мне закрыли:)). Спрашивайте здесь.

[Johnwesleyhardin]

Можете у себя открыть доступ для отправки вам личных сообщении? Хочу у вас кое-что спросить

Ничего не закрывал, может быть, мне закрыли:)). Спрашивайте здесь.

Да я бы с удовольствием, но этот вопрос не совсем касается изучения иностранных языков, и если касается, то только лишь на 50%
Не знаю, помните вы меня или нет, прошлой осенью, на старом форуме Нины я создавал тему, где писал о том, что я не могу вспомнить слова в русском языке, и когда хочу что-то сказать, слово вроде вертится у меня в голове, но никак не всплывает. Тогда вы, в основном, отвечали мне на той ветке, и пытались помочь. Так вот, я хотел бы продолжить с вами обсуждение той темы, так как у меня сейчас возник еще один вопрос. Вопрос, касаемо очень больной для меня темы. Если я здесь все это начну писать, боюсь, и мой и ваши сообщения впоследствии будут удалены.

Попробуйте сделать следующее:
Зайдите в "личный раздел" и там далее в личных настройках будет "Разрешить пользователям посылать вам личные сообщения: Да Нет". Мне кажется, у вас там выбран вариант "Нет", поэтому я вам не могу написать в личку. Выберите вариант "Да" и тогда доступ к вам должен открыться.

Напишите сюда ответ, после того, как все это проделаете.

[mustang]

и вправду нет стояло, не знаю почему, я вроде ничего не ограничивал и мне уже слали личные сообщения. Отправляйте, но только сразу предупреждаю: за советами медицинского характера - к врачам, я могу помочь с изучением языка, поделиться своим мнением, не более того.

Для таких тем, кстати, флудилка есть на форуме, думаю, там никто не сможет помешать вам обсуждать что угодно, если это не выходит за рамки приличий.

[ivlet]

А мне тоже этот сериал рекомендовали ребята из телеграмма.
но я пока смотрю Las chicas de Cable
нравится
платья красивые

[mustang]

Неплохой сериал от netflix "sobreviviendo a Escobar", правда, там все на испанском, но, наверное, учитывая, что это совместное шоу, существуют вшитые сабы.