Поможет ли фонетист?

Как улучшить навыки аудирования, как развивать устную речь. Выбор и обсуждение упражнений по аудированию на английском языке.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#301

Сообщение mikka »

JamesTheBond пишет: 18 окт 2018, 11:20 И, думаю, поначалу очень важно выбирать фильмы без музыки и т.п. на заднем плане.
Именно да.

Но потом, мне кажется, нужно как то варьировать, а не идти от простого к сложному по прямой.
При таком подходе очень медленный прогресс идет. Вот по себе сужу.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#302

Сообщение gavenkoa »

mikka пишет: 18 окт 2018, 11:25 При таком подходе очень медленный прогресс идет. Вот по себе сужу.
По моему важен обьем. Без спора нужно слушать разное: и австралийский и в тролейбусе )) Но умение формируется практикой, а не магическим прослушиванием волшебной записи. Т.е. не заменишь 100ч прослушки каким-то 5-мин роликом с волшебными "шумам", "прочищающими" ухо.

Давайте или остановимся на "что посеешь, то пожнешь" или реальные факты, послашал/а/о "особую" запись и тут же прочистились уши!
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#303

Сообщение mikka »

gavenkoa,
Это вы пишите человеку, который каждый день по три-четыре часа слушает?))

Мой вывод был, что непродуктивно слушать по нарастающей сложности.
Нужен рваный ритм. Тогда прогресс быстрее идет.

Никто об этом не пишет, почему то.😉
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#304

Сообщение gavenkoa »

mikka пишет: 18 окт 2018, 12:04 Это вы пишите человеку, который каждый день по три-четыре часа слушает?))
Да, важен объем. Замените 3-4 часа на 5-мин в день слушанья агнлийского под звуки перфоратора. И скажите про результат через месяц.

Очевидно что нужно слушать грязную речь, учится плавать нужно не только на мелководье, но обьем практики в 10 раз важнее чем "суперметодика". Вклад от обьема на порядк значительнее самого слушаемого материала.

Вы обьясняете Ваш прогресс "магией" записей с шумами, игнорируя Вашу интенсивную работу.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#305

Сообщение mikka »

gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 12:18 Замените 3-4 часа на 5-мин в день слушанья агнлийского под звуки перфоратора.
Обычно, когда нужно что то сделать, то лезешь в инет за отзывами.
Я перечитала многих, кто развил аудирование с разных нач условий. Единственно, что их объединяло это то, что слушать надо 2-3 часа ежедневно.
Так что мне даже сложно представить, что кто то может ждать результатов без этого условия.

Но это лишь необходимое, но не достаточное.
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 12:18 но обьем практики в 10 раз важнее чем "суперметодика".
Как уже множество раз обсуждалось, можно слушать часами, а толку не будет.
И тут уже главное методика. Универсальной нет.
И от методики зависит скорость прогресса, как мне кажется.

И вот брать сразу реальную речь, если есть возможность, слушать сразу разные акценты, слушать разного качества записи, слушать на повышенной скорости - все это дает развитие.
Т.е смысл - периодически давать ощутимую встряску, а не плыть по течению от простого к сложному.))))
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#306

Сообщение gavenkoa »

mikka пишет: 18 окт 2018, 13:04 Как уже множество раз обсуждалось, можно слушать часами, а толку не будет.
Потому что нужно слушать годами, а не часами. Это совершенно другой порядок времени, не может человек планировать на такие промежутки, мы примитивны.

Я слушал подкасты Jeff McQuillan, где слова / конструкции пояснялись по ходу дела и не нужно было лезть в словарь. Это плюс и намного лучше "Друзей", да и он как бы профессор как раз по методике преподавания... Сейчас же все умные? Какой дурак кинется на сериалы с субтитрами / без / на алюминевые шапочками, пирамидки на ночь ставить возде ночника? Такие еще есть?

Зачем обсуждать шумы в записи? А как же влияние магнитных бурь? Есть размуные веши, когда запись специально подготовлена для обучения. Что даст поврежденные записи, с посторонними звуками?
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#307

Сообщение mikka »

gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 13:54 Потому что нужно слушать годами, а не часами.
у каждого свой темп. кто то быстрее продвигается, кто то медленней, а кто то вообще способен на школьном англ достаточно спокойно воспринимать живую речь.
не всем нужны годы. все индивидуально.
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 13:54 Я слушал подкасты Jeff McQuillan, где слова / конструкции пояснялись по ходу дела и не нужно было лезть в словарь.
так вы грамматику учите или аудирование тренируете?
тренировать аудирование нужно на тех записях, где все конструкции знакомы, или подавляющее их большинство. иначе нет смысла.
хотя, слова могут быть незнакомыми.
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 13:54 Это плюс и намного лучше "Друзей"
и что вы имеете против Друзей?!
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 13:54 Зачем обсуждать шумы в записи? А как же влияние магнитных бурь? Есть размуные веши, когда запись специально подготовлена для обучения. Что даст поврежденные записи, с посторонними звуками?
вы вообще о чем?
спец подготовленная запись это спец подготовленная запись, толку от нее никакого нет, и для развития аудирования она не подходит.
это просто пустая трата времени, на мой взгляд, или шаг назад, если более точно.

а слушать нечеткую речь полезно. как полезны любые тренировки с отягощениями.
в принципе, тут так же как в спорте. можно применять те же тактики для скорейшего прогресса.

кстати, слушать на повышенной скорости у меня что то не пошло. ставила 1.5 от номинала.
не знаю почему, может недостаточно времени на адаптацию было?
а вот с шумами как то пошло.)
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#308

Сообщение gavenkoa »

mikka пишет: 18 окт 2018, 14:15 не всем нужны годы. все индивидуально.
Всем нужны годы. Без труда не выловишь рыбку из пруда.
mikka пишет: 18 окт 2018, 14:15 так вы грамматику учите или аудирование тренируете?
Только аудирование и словоупотребление. Можно себя насиловать и пытаться грамматические конструкции отлавливать в речи. Только что в этим делать, радоваться что инверсию встретил?
mikka пишет: 18 окт 2018, 14:15 и что вы имеете против Друзей?!
Что их слушают что бы развить "слушанье". Есть учебние сериалы с упражненниями по прослышаному. Вы же смотрите, значит есть выделеное время и можно понапрягать мозг на вспоминание и использование прослушаных слов.
mikka пишет: 18 окт 2018, 14:15 спец подготовленная запись это спец подготовленная запись, толку от нее никакого нет, и для развития аудирования она не подходит.
ОМГ. Учебная запись, подготовленая специалистами - трата времени, глуповатая комедия - вершина дидактики?
mikka пишет: 18 окт 2018, 14:15 кстати, слушать на повышенной скорости у меня что то не пошло. ставила 1.5 от номинала.
Басня мартышка и очки?

Я ставил 1.25 что бы сэкономить время на медленных лекторах (на часе 15 мин!!), а не что бы очки на хвост цеплять ))

Меня немного цепляет "бытовая" логика суждений. Но это ж интернет, "Ваше мнение очень важно для нас" )) Решил посмотреть как критика сработает.
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#309

Сообщение Dragon27 »

gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 14:29 Я ставил 1.25 что бы сэкономить время на медленных лекторах (на часе 15 мин!!), а не что бы очки на хвост цеплять ))
Ставлю обычно сразу 1.5. Потому что иначе ну долго же! Иногда попадаются отдельные типы с такой тягучей манерой говорить, что можно ставить смело 2, и от этого они только живее и интереснее слушаются.
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 14:29 Что их слушают что бы развить "слушанье". Есть учебние сериалы с упражненниями по прослышаному.
...
ОМГ. Учебная запись, подготовленая специалистами - трата времени, глуповатая комедия - вершина дидактики?
Учебные сериалы и записи, как правило, гораздо проще реальной речи нативного контента. На то и учебные. Так что как бы вначале ни тренировался "на кошках", всё равно потом будешь развивать слушание на живом материале. Просто будешь лучше подготовлен.
Люди разные и у разных людей порог толерантности разный. И я в итоге пришёл к выводу, что шаг учебных материалов я могу просто тупо пропустить и от этого особо не пострадаю (ну или мне так кажется). Что разжёвывать материал с упражнениями по прослышанному для меня и слишком медленно и слишком скучно (уточню: именно с целью научиться понимать на слух). Я, конечно, не приступаю сразу к сериалам, но начать аудирование с аутентичных аудиокниг для меня вполне нормально. Все огрехи дидактики при таком топорном подходе для меня особо значения не имеют.
Последний раз редактировалось Dragon27 18 окт 2018, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#310

Сообщение mikka »

gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 14:29 Всем нужны годы. Без труда не выловишь рыбку из пруда.
это спорно.
разве вы не встречали людей, у кого аудирование самый быстро прогрессирующий навык? у кого изначально способности различать англ речь лучше.
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 14:29 Что их слушают что бы развить "слушанье". Есть учебние сериалы с упражненниями по прослышаному.
тут опять про учебное. учебные не подходят.
Но так же есть учебные уроки по реальным сериалам, а не учебным.
Вот как раз хочу начать по Друзьям. Благо, я их слышу!!!!)))
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 14:29 ОМГ. Учебная запись, подготовленая специалистами - трата времени, глуповатая комедия - вершина дидактики?
Эти записи тоже нужны, но для людей которые идут, равномерно развивая все навыки.
А вот когда аудирование ноль, а остальное на два-три уровня выше, то такие записи это именно пустая трата времени.
И что еще хуже - привыкание к замедленной и четкой речи, от чего впоследствии нужно будут еще и отвыкать.
Смысл?
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 14:29 Меня немного цепляет "бытовая" логика суждений.
Вы можете это называть как хотите, но все исключительно на личном опыте.
Не "бытовые" методики, да и от Анастасии в частности, мне не подошли.
И учебные подкасты, для развития именно аудирования, я никогда не слушала и не собираюсь.
И никому не советую))
И да, я с нуля взяла нейтивные интервью.
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 14:29 Меня немного цепляет "бытовая" логика суждений. Но это ж интернет, "Ваше мнение очень важно для нас" )) Решил посмотреть как критика сработает.
тут не понял.
т.е вы исключительно используете научно обоснованные методики?
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#311

Сообщение mikka »

Dragon27,
А это не вы на старом про шумы писали? Не помню, кто именно, но точно помню, там вычитала такой совет.

А про скорость, так рассвет тренировал аудирование. Но мне сложно пока что такой тепм.
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#312

Сообщение Dragon27 »

mikka, не помню, навряд ли. Но я помню, что писал про героиню Memoirs of a Geisha, которая училась играть на сямисэне, предварительно подержав пальцы в холодней воде (чтобы когда на сцене на вас нападёт stage fright, вы уже умели играть парализованными пальцами :) ).

А скорость я не использовал для тренировки аудирования. Это уже, скорее, побочный эффект - если понимание на слух хорошее, можно слушать на увеличенной скорости, чтобы сократить время прослушивания всякой фигни.
alanta
Сообщения: 2572
Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 653 раза

#313

Сообщение alanta »

Я когда-то тренировала аудирование на этом сериале (The West Wing) :)))



не думаю, что это лучший выбор для новичка (я начала с ним "работать" где-то после 3-х или 4-х месяцев изучения) и я не стала бы советовать другим начинающим его смотреть. Но тогда для меня плюс этого сериала был в том, что он был мне средне-интересен. Т.е. интересен достаточно, чтобы смотреть и меня это не раздражало, но не настолько, чтобы прям очень было интересно, что дальше и поэтому просмотр одной серии как миниум 4 раза опять же не раздражал. А вспомнила я про него из-за шумов. В течение некоторого времения (не меньше, чем пара недель, но вряд ли дольше месяца) я сбрасывала аудио-дорожку просматриваемой в данный момент серии на телефон и потом слушала по дороге на работу, с работы и т.д. Иногда я вообще ничего не могла разобрать из-за шума на улице. Но по какой-то неизвестной мне причине это действительно улучшило мое понимание на слух. Я уж не знаю может я просто к звуку языка привыкла или темпу, но такой вот был опыт. Правда у меня никогда не было проблем с восприятием английского на слух, так что не знаю сработает ли подобное у кого-то другого, тем более я не знаю в чем тут был фокус).
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#314

Сообщение ellina »

Dragon27 пишет: 18 окт 2018, 15:30 писал про героиню Memoirs of a Geisha, которая училась играть на сямисэне, предварительно подержав пальцы в холодней воде (чтобы когда на сцене на вас нападёт stage fright, вы уже умели играть парализованными пальцами :) ).
Здорово! :)
mikka пишет: 18 окт 2018, 14:15 кстати, слушать на повышенной скорости у меня что то не пошло. ставила 1.5 от номинала.
не знаю почему, может недостаточно времени на адаптацию было?
На повышенной скорости звучание получается неестественным. Интонации, звуки, паузы, всё искаженное! Так что я бы никому не рекомендовала такое делать для тренировки аудирования. Лучше брать варианты сразу с быстрой (и при этом естественной) речью.
За это сообщение автора ellina поблагодарил:
gavenkoa
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#315

Сообщение ellina »

gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 14:29 Всем нужны годы.
У всех по-разному, Микка права.
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 13:54 Какой дурак кинется на сериалы с субтитрами / без / на алюминевые шапочками, пирамидки на ночь ставить возде ночника? Такие еще есть?
Я, наверное, дурак, но на сериалы кидаюсь :) Чрезвычайно эффективно! (если что, к шапочкам и пирамидкам равнодушна :))
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 14:29 Есть учебние сериалы с упражненниями по прослышаному.
Только на самом начальном уровне. Дальше становится слишком скучно с ними... и речи более живой хочется.
gavenkoa пишет: 18 окт 2018, 14:29 глуповатая комедия - вершина дидактики?
Для аудирования - да. Когда-то мне (и еще нескольким моим сокурсникам) очень надо было как можно быстрее научиться понимать по-немецки на слух (дело было в Германии, грамматика была освоена хорошо, словарный запас средненький, но уже был, а вот с аудированием полная засада - лекции понимать было очень тяжко, да и повседневную речь вокруг тоже...). Старшие товарищи посоветовали (из своего опыта) смотреть фильмы и тв как можно больше, просто смотреть, ежедневно и помногу. Что мы и стали делать. Через несколько месяцев - максимум полгода - проблем с пониманием на слух не было вообще. С тех пор это мой любимый способ учиться понимать на слух, и сбоев он пока что не давал. И я, с благодарностью вспоминая тех старших товарищей, тоже его всем советую с тех пор. Ну... тем, кого "бытовая логика суждений" не "цепляет" :)
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#316

Сообщение mikka »

ellina пишет: 18 окт 2018, 16:59 Старшие товарищи посоветовали (из своего опыта) смотреть фильмы и тв как можно больше, просто смотреть, ежедневно и помногу. Что мы и стали делать. Через несколько месяцев - максимум полгода - проблем с пониманием на слух не было вообще. С тех пор это мой любимый способ учиться понимать на слух, и сбоев он пока что не давал. И я, с благодарностью вспоминая тех старших товарищей, тоже его всем советую с тех пор. Ну... тем, кого "бытовая логика суждений" не "цепляет" :)
Очень много было таких советов. Но это в основном отписывались люди, которые были уже в среде. И да, им было жизненно необходимо аудирование хорошее в короткие сроки.
Там были страшные цифры))) от 6-8 часов минимум в день.
Я пока на такие подвиги не готова)))

А у вас сколько выходило?
Зато буду еще раз точно знать, что такой метод отличный.
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#317

Сообщение ellina »

mikka, не 6-8 часов точно :) Просто регулярно (по мере возможности) смотрели тв (шоу, фильмы, обзоры, все подряд, но в основном фильмы, ибо интереснее :) ). Часа по 2-3, наверное. Иногда, может, и больше, когда было время. Помню, что это воспринималось как приятное времяпровождение, не как тяжелый труд.
Я и сейчас слушаю часа по 2-4 (обычно за другими делами, в дороге или перед сном), больше не получается, да и не нужно. Главное, каждый день.

На начальных этапах слушаю одно и то же по много раз, чтобы вогнать язык в подкорку, так сказать. Потом постепенно многократность уменьшается, а все больше добавляю одноразового прослушивания, главное, чтобы мне было интересно.
А среда необязательна в наше время.
За это сообщение автора ellina поблагодарили (всего 2):
mikka, alanta
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#318

Сообщение gavenkoa »

ellina пишет: 18 окт 2018, 20:40 mikka, не 6-8 часов точно :) Просто регулярно (по мере возможности) смотрели тв (шоу, фильмы, обзоры, все подряд, но в основном фильмы, ибо интереснее :) ). Часа по 2-3, наверное
Я тоже упорно твержу что наибольшый вклад в успех - это число затраченых часов. А не магичность шумов в записи.

Даже справедливо: усилия = прогресс, а не родился богатым = успех.

[mention]mikka[/mention] Учтите что:
ellina пишет: 18 окт 2018, 16:59 дело было в Германии, грамматика была освоена хорошо, словарный запас средненький, но уже был
и что у Вас:
alanta пишет: 18 окт 2018, 16:08 я начала с ним "работать" где-то после 3-х или 4-х месяцев изучения
По факту я слушал подкасты 4 года и только потом пошел к репетитору. Но я не делал их основной активностью, по дороге!

I'll practice English a bit...

For instance there is http://esl-lab.com/ where you can find records with natural noise, with kids, with South American accent. Everything [mention]mikka[/mention] likes.

And each record is followed by exercises with keys, reference to related topic and simple questions about your opinion on the subject. If you have dedicated time it is better to spend it trying to recall and analyze speech. To enable awareness. Active approach is more beneficial than passive.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#319

Сообщение gavenkoa »

ellina пишет: 18 окт 2018, 16:59 У всех по-разному, Микка права.
Proficiency costs certain amount of efforts which are the same on average. You can find exceptional cases. 1/1'000. I am not one of those and I don't care about their success. Their achievement has nothing in common with me and rest 999.

Also we need to consider:

https://web.archive.org/web/20101204003 ... /1059.html
Mental retardation in young children is often missed by clinicians. The condition is present in 2 to 3 percent of the population, either as an isolated finding or as part of a syndrome or broader disorder
I believe such people don't care about Second Language proficiency...
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#320

Сообщение mikka »

ellina пишет: 18 окт 2018, 20:40 mikka,
На начальных этапах слушаю одно и то же по много раз, чтобы вогнать язык в подкорку, так сказать. Потом постепенно многократность уменьшается, а все больше добавляю одноразового прослушивания, главное, чтобы мне было интересно.
Да я тоже одно и тоже по многу многу раз слушала, пока уши не прочистить.
Здорово! Что еще кто то таким образом делал. Всегда интересно читать отзывы)

Сейчас я как раз на этапе, когда учусь слышать с первого раза. Сложно (((

А если не прняли с первого, то не переслушиваете? Берете след ролик. А к этому потом возвращаетесь, там через неделю или две, или нет?

gavenkoa,
Вы вообще не понимаете, о чем я)
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#321

Сообщение JamesTheBond »

mikka пишет: 18 окт 2018, 11:25 При таком подходе очень медленный прогресс идет. Вот по себе сужу.
Думаю, это индивидуально... Согласен с Gavenkoa, что тут объем важен. У меня как часто было - вот пошел какой-то фильм на ура. Думаешь, о, вот наконец-то, я понимаю все по-английских. Этот фильм от радости бросаешь и берешь что-то другое, чтобы себя проверить. А там уже не все так шоколадно, настроение портится... А не надо - раз идет, так и надо этим пользоваться.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#322

Сообщение Opt »

JamesTheBond пишет: 19 окт 2018, 13:12

Думаю, это индивидуально... Согласен с Gavenkoa, что тут объем важен. У меня как часто было - вот пошел какой-то фильм на ура. Думаешь, о, вот наконец-то, я понимаю все по-английских. Этот фильм от радости бросаешь и берешь что-то другое, чтобы себя проверить. А там уже не все так шоколадно, настроение портится... А не надо - раз идет, так и надо этим пользоваться.
Важно качество материала.Важна методика использования.Фоном 10 лет не даст ничего.Тогда как несколько месяцев активного прослушивания может прорезать уши.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#323

Сообщение mikka »

JamesTheBond,
Кто б спорил, что индивидуально))
Просто хочется это все как то убыстрить!😎
И тут уже всякие ухищрения идут.
Ну как в вашем примере про пианистку.

А у вас на каком слов запасе появился комфорт в аудировании?
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#324

Сообщение gavenkoa »

mikka пишет: 19 окт 2018, 21:37 Просто хочется это все как то убыстрить!😎
Я всеми ногами за ускорение. Английский - это не цель, а средство. Нужно как можно бырее проскочить этап обучения.

Кроме обьема работ стоит добавить важность вариативности. И деток послушать и в метро и австралийский и скучные лекции и ток-шоу и брань и ласковые ухаживания и речь президента и речь гопника. Т.е. я бы сказал что не так важен какой-то конкретный тип, важно пройти многообразие типов.

Конешно если вдруг захочется понимать говор каких-то лондончких бездомных, то разумно сосредоточится на соответсвующих записях. Но общее аудирование они не поднимут. Зато если к этому добавить еще с сотню различных ниш - будите прям нативом ))
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#325

Сообщение JamesTheBond »

Opt пишет: 19 окт 2018, 16:05 Важно качество материала.Важна методика использования.Фоном 10 лет не даст ничего.Тогда как несколько месяцев активного прослушивания может прорезать уши.
Ну, это, думаю, даже не обсуждается :) Разумеется, нужно активное вслушивание, но, действительно, необходимы минимум месяцы и не по 15 минут в день… Т.е. кроме качества нужно еще и количество – практика, практика…
mikka пишет: 19 окт 2018, 21:37 Ну как в вашем примере про пианистку.

А что там с пианисткой - Я уже подзабыл :)

А у вас на каком слов запасе появился комфорт в аудировании?

Никогда не появился :) Я комфортно понимаю только американские фильмы в наушниках (если речь о быстром разговорном, конечно). С британскими уже проблемы, просто с телевизора тоже более-менее хорошо понимаю только простые фильмы.

И я бы не сказал, что у меня это было как-то связано с запасом слов. Понимание текстовок пришло рывком, после того как я месяца два-три активно поработал со словарем Вилсон и запомнил основные значения основных слов. Потом взял текстовку какого-то фильма и с удивлением увидел, что я это свободно читаю. При этом никаких особых проблем с идиомами не было – так как буквальный перевод мне в этом в большинстве случаев помогал.

Все проблемы были с тем, чтобы все это ловить на слух. Способностей нет, так что пришлось слушать, слушать, слушать – многие фильмы я просто до дыр засмотрел, мне потом казалось, что я с героями из этих фильмов в одной школе учился. :)
Ответить

Вернуться в «Аудирование и говорение»