Объясните времена просто
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 22 май 2018, 09:55
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Я хотел бы позадавать много вопросов по временам, если поможете, буду премного благодарен. Правильно ли я понимаю англ времена:
Continuous
I was running from 7 until 8 - используем именно континьюс если сейчас обед (13:00) и мы НЕ выглядим уставшими или потными
PerCon
I have been running from 7 until 8 - если сейчас 8:10 и мы потные и тяжело дышим
Это правильно или другой критерий выбора Con и PerCon?
Continuous
I was running from 7 until 8 - используем именно континьюс если сейчас обед (13:00) и мы НЕ выглядим уставшими или потными
PerCon
I have been running from 7 until 8 - если сейчас 8:10 и мы потные и тяжело дышим
Это правильно или другой критерий выбора Con и PerCon?
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Просто? Если действие началось в прошлом и закончилось в прошлом, то мы обычно применяем паст симпл.
Т.е. в ваших обоих случаях нужен паст симпл.
А то, что это было в прошлом свидетельствует даже указание времени 8.10, и неважно - потный вы или нет, раз время указано.
Во втором случае мог бы быть презент перфект континус, если бы не было указано времени.
Т.е. в ваших обоих случаях нужен паст симпл.
А то, что это было в прошлом свидетельствует даже указание времени 8.10, и неважно - потный вы или нет, раз время указано.
Во втором случае мог бы быть презент перфект континус, если бы не было указано времени.
- За это сообщение автора Michelangelo поблагодарил:
- Sedya
-
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:19
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Past Cont, это если бегал в конкретный момент
I was running at 7:30. (сейчас 13:00)
Как вам написали выше, если указан интeрвал, то будут формы Simple. Если речь про прошлое, то Past. Про будущее - Furure.
I ran from 7 am until 8 am. (сейчас 13:00)
I'll run from 7 am until 8 am tomorrow.
Если кто-то бегает с утра и т.п., без четкого времени, (имеет отношение к состоянию сейчас, выглядит уставшим) то Pres Perf Cont
I have been running since 7 o'clock. I am exhausted.
I was running at 7:30. (сейчас 13:00)
Как вам написали выше, если указан интeрвал, то будут формы Simple. Если речь про прошлое, то Past. Про будущее - Furure.
I ran from 7 am until 8 am. (сейчас 13:00)
I'll run from 7 am until 8 am tomorrow.
Если кто-то бегает с утра и т.п., без четкого времени, (имеет отношение к состоянию сейчас, выглядит уставшим) то Pres Perf Cont
I have been running since 7 o'clock. I am exhausted.
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 22 май 2018, 09:55
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
А отличие от моего I was running from 7 until 8 заключается только в указании интервала? Те получается если сейчас я не потный и не уставший и есть интервал то симпл?
А если я сейчас потный или уставший, должен сказать I have been running from 7 until 8? Или все равно симпл?
И другое дополнение whole day/month/year использовать с Con или PerCon?
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Если вы указали время, то презент перфект уже не получается. Наверное какой-то изобретательный ум придумает случай, когда и время укажет и презент перфект прилепит, но это нужно изворачиваться. Если не думать - при указании временного промежутка в прошлом используется паст симпл. Если конкретное время - то паст континус, скорее всего, но тоже нужно каждый конкретный случай рассматривать индивидуально, а то контекст может показать на использование какой-нибудь другой формы. Все нужно рассматривать в контексте и конкретно каждый случай.
Давайте мы условимся, что сейчас мы говорим о том, что случается больше чем в 80% случаев или чаще.
Давайте мы условимся, что сейчас мы говорим о том, что случается больше чем в 80% случаев или чаще.
С паст континусом? Это вряд ли. А вот с презент перфект -- здесь нужно смотреть конкретную ситуацию.ИМХО
Последний раз редактировалось Michelangelo 22 май 2018, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Как вы определяете?
Если вы не указываете время - то да.
Если вы указали время - это событие уже в прошлом.
Т.е. если вы говорите, что бегали с 7.30 до 8.00 - это в прошлом.
Если вы скажете - "Я только что бегал полчаса" или "Я бегал с 7.30" - то презент перфект
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 22 май 2018, 09:55
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Michelangelo, Ок, я хочу сказать, что сегодня с 7 до 8 я бегал. Как правильно сказать если:
1) я потный и уставший, на часах 8:10
2) я обычный и обедаю, на часах 13:00
Бегал я только сегодня, а не каждый день бегаю.
1) я потный и уставший, на часах 8:10
2) я обычный и обедаю, на часах 13:00
Бегал я только сегодня, а не каждый день бегаю.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Ну мне странно почему вы не понимаете, что все зависит от того на что вы делаете акцент.
Если на то, что вы бегали именно с 7 до 8 и вы указываете этот промежуток, когда говорите, то не важно вы это говорите в 8.10 или 13.00
Если вы акцентируете на том, что причина того, что вы потный - это то, что вы только что закончили бегать, а бегали с 7 часов - то I am sweating now because I have been running for one hour. Но тогда вы указываете или длительность вашей деятельности, или время когда вы ее начали, но не промежуток. Показали промежуток - значит время уже в прошлом и нужно применить паст.
Вы в 13.00 можете сказать I have run today. А потом уточнить I ran from 7 till 8 am.
Если на то, что вы бегали именно с 7 до 8 и вы указываете этот промежуток, когда говорите, то не важно вы это говорите в 8.10 или 13.00
Если вы акцентируете на том, что причина того, что вы потный - это то, что вы только что закончили бегать, а бегали с 7 часов - то I am sweating now because I have been running for one hour. Но тогда вы указываете или длительность вашей деятельности, или время когда вы ее начали, но не промежуток. Показали промежуток - значит время уже в прошлом и нужно применить паст.
Вы в 13.00 можете сказать I have run today. А потом уточнить I ran from 7 till 8 am.
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 22 май 2018, 09:55
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
здесь только past simple, верно?Michelangelo пишет: ↑22 май 2018, 14:23 Если на то, что вы бегали именно с 7 до 8 и вы указываете этот промежуток, когда говорите, то не важно вы это говорите в 8.10 или 13.00
Те только since 7 или for 1 hour для PerCon, а промежуток к PasSim, так?Michelangelo пишет: ↑22 май 2018, 14:23 Если вы акцентируете на том, что причина того, что вы потный - это то, что вы только что закончили бегать, а бегали с 7 часов - то I am sweating now because I have been running for one hour. Но тогда вы указываете или длительность вашей деятельности, или время когда вы ее начали, но не промежуток.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Позвольте попробовать ещё раз с самого начала.Sedya пишет: ↑22 май 2018, 10:52 Правильно ли я понимаю англ времена:
Continuous
I was running from 7 until 8 - используем именно континьюс если сейчас обед (13:00) и мы НЕ выглядим уставшими или потными
PerCon
I have been running from 7 until 8 - если сейчас 8:10 и мы потные и тяжело дышим
Это правильно или другой критерий выбора Con и PerCon?
1. I was running from 7 till 8 - используем именно Cont ("если сейчас обед (13:00) и мы НЕ выглядим уставшими или потными" - это нерелевантно).
PastCont - это процесс в прошлый момент (at 7-30) или период времени с рамками (from... to...).
Момент может быть задан другим действием-событием (when you called), а период с рамками - другим процессом (while you were sleeping).
При этом - обязательно - в русском это глагол несовершенного вида.
2. I have been running from 7 until 8 - "если сейчас 8:10 и мы потные и тяжело дышим"
Давайте иначе. {Мы сейчас не берем в расчет употребление PPC с since 7 (up to now).}
Упоминание прошедшего периода делает это прошедшим временем, и c настоящим временем PresentPC оно неуместно.
Это употребление PPC - для процесса, который имел место в прошлом, но привязан к настоящему каким-то побочным эффектом.
Поэтому и подразумеваемое время мб более позднее, и побочный эффект может быть более косвенным (например, мокрая футболка):
Your sneakers are all dirty. Have you been running today?
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Я не вижу под какое правило подгоняется период времени в прошлом.Past Continuous
Past Continuous is used:
• for an action that was in the middle of happening at a stated time in the past.
At 8 o'clock last night she was watching TV.
• for two or more actions which were happening at the same time in the past (simultaneous actions).
At 5 o'clock yesterday afternoon Ben was doing his homework while his dad was cooking dinner.
• for a past action which was in progress when another action interrupted it. We use Past Continuous for the interrupted action and Past Simple for the action which interrupts it.
Linda was watching TV when the phone rang.
• to describe the background to the events in a story.
We were walking in the woods. It was raining hard ...
Может оно находится за пределами тех 80% о которых я упомянул ранее?
Вот не придумаю, какое из этих правил применить для периода времени в прошлом. (Я надеюсь мы не говорим о тех 20 % случаев, которые изучаются на уровнях С1-С2)
Конечно, когда мы будем говорить о каком-то фоновом событии - тогда да, период можно обозначить и этим временем.
Типа: Где ты был с 7 до 8 утра. Я тебе звонил три раза. I was running at about that time (from 7 till 8). Но это уже, как я говорил, должен быть специальный контекст. Когда мы просто заявляем, что мы бегали - зачем там континус?
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 22 май 2018, 09:55
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Yety, так период с рамками это Continuous или Simple? Или опять я чего-то не понимаю?
А I have been running используется только:
1) если since или for
2) или мы говорим что бегали прямо после бега (те когда одышка)
3) или если остались признаки бега (запах пота, грязные кроссовки, мокрые волосы)
Но для прошедшего периода пользуемся PasCon?
А I have been running используется только:
1) если since или for
2) или мы говорим что бегали прямо после бега (те когда одышка)
3) или если остались признаки бега (запах пота, грязные кроссовки, мокрые волосы)
Но для прошедшего периода пользуемся PasCon?
-
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:19
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Согласна.Michelangelo пишет: ↑22 май 2018, 16:57 Когда мы просто заявляем, что мы бегали - зачем там континус?
Ну разве что это не начало и конец действия. А типа бегал он с 6 до 10 утра. И на вопрос, что делал в Момент с 7 до 8, ответит I was running
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Когда просто заявляем, что бегали - не нужен.Michelangelo пишет: ↑22 май 2018, 16:57 Когда мы просто заявляем, что мы бегали - зачем там континус?
А когда добавляем период времени с рамками - мы переносим акцент с констатации события на процессуальную сторону действия.
Разницы между PastC для процесса в конкретный момент или период с рамками нет - это одно и то же восприятие действия в динамике.
What were you doing at 7? - I was jogging then.
What were you doing from 7 to 8? - I was jogging then.
C др. стороны, если вы воспринимаете это действие как событие, просто имеющие временные рамки (например, в ряду последовательных событий: бегал - с 7 до 8, завтракал с 8 до 9, ...) - иначе говоря, это такой косвенный способ сказать Я бегал целый час - for an hour, тогда следует употребить PastS:
I ran from 7 to 8, then I ...
Но тогда это бегал = по-бегал, потом завтракал = по-завтракал - совершенный вид и никакого процесса, а для Progressive необходимо воспринимать это действие в динамике, в его процессуальности.
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 22 май 2018, 09:55
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Где ты был с 7 утра?
Where have you been since 7?
Я звонил тебе 3 раза.
I've called you 3 times.
Я бегал с 7 до 8.
I have been running from 7 until 8.
Или I was running from 7 until 8
Или I ran from 7 until 8
Какой вариант вернее?
Where have you been since 7?
Я звонил тебе 3 раза.
I've called you 3 times.
Я бегал с 7 до 8.
I have been running from 7 until 8.
Или I was running from 7 until 8
Или I ran from 7 until 8
Какой вариант вернее?
- Kind_Punk
- Сообщения: 4662
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 172 раза
- Поблагодарили: 1163 раза
Sedya, исходите из того, что именно вы хотите сказать. Английский язык служит для описания тех или иных ситуаций/событий/вещей точно так же, как и русский. В чем-то он более гибкий, в чем-то более точный. И если вы хотите сообщить, что бегали утром в то-то время, это можно сделать разными способами.
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Вот не понял, насколько ответ под этим вопросом развеял ваши недоумения.
Между вторым и третьим обоснованием нет принципиальной разницы - побочные эффекты прошлого процесса.А I have been running используется только:
1) если since или for
2) или мы говорим что бегали прямо после бега (те когда одышка)
3) или если остались признаки бега (запах пота, грязные кроссовки, мокрые волосы)
1. Если рассматриваем это действие в динамике, как процесс (чёткий несовершенный вид по-русски) - тогда да, PrC, как бы отвечая на вопрос детектива:Но для прошедшего периода пользуемся PasCon?
Что вы делали вчера с 7 до 11? - Смотрел телек...
What were you doing from 7 to 11 yesterday? - I was watching TV ...
2. Если рассматриваем как одно из, пусть и продолжительных, но событий (как в ряду подразумеваемых последовательных действий) - нужен PastS, тогда - как бы перечисляя:
Что вы (с)делали вчера в первую половину дня? - Так, с 7 до 9 (по)смотрел телек, (потом я ...)
What did you do before noon yesterday? - I watched TV from 7 to 9, (then I ...)
В первом случае действие рассматривается "изнутри", во втором "снаружи".
Поэтому:
Same here.
В этом контексте - PrC: Ты не смог дозвониться? Неудивительно, - вот, например, с 7 до 8 я бегал/был на пробежке...
Bring it on.)
- За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 2):
- JamesTheBond, Sedya
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Неудачно выразился, на самом деле. 1) Слишком категорично. "Может" переносить. 2) Звучит как телега перед лошадью - первично же не наличие каких-то там "рамок", а интенция говорящего.Michelangelo пишет: ↑23 май 2018, 10:46 Yety пишет: ↑Вчера, 17:40
А когда добавляем период времени с рамками - мы переносим акцент с констатации события на процессуальную сторону действия.
Если смысл from ... to ... = for ..., тогда PastS достаточен.
Понимать указанный период как расширенный момент, наверное.
Вот формально это звучит оговоркой (период не момент):
но по сути очень верно.
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
https://books.google.ru/books?id=U6a_Dg ... 22&f=false“Where were you and what were you doing from midnight last night until 10 P.M. tonight?” I divined an eagerness about the Inspector that his gruff tone didn't quite cover.
Q. What were you doing from twelve till three o'clock ?
A. I was drawing clock-cases, little patterns in a book, for the elder Mr. Caspar to use as a pattern-book ...
https://books.google.ru/books?id=l6QDAA ... 22&f=false
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 402 Просмотры
-
Последнее сообщение Opt
08 ноя 2019, 20:01
-
-
Объясните пожалуйста
Mrfrankyn » 15 фев 2019, 21:24 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 2 Ответы
- 332 Просмотры
-
Последнее сообщение Mrfrankyn
15 фев 2019, 21:38
-
-
- 2 Ответы
- 374 Просмотры
-
Последнее сообщение Olya
13 сен 2018, 22:51
-
- 7 Ответы
- 1399 Просмотры
-
Последнее сообщение Siberian473
01 дек 2023, 12:47
-
- 4 Ответы
- 511 Просмотры
-
Последнее сообщение Vopros
13 мар 2020, 15:22
-
- 8 Ответы
- 917 Просмотры
-
Последнее сообщение acapnotic
01 июн 2018, 18:44
-
- 7 Ответы
- 11882 Просмотры
-
Последнее сообщение Eku_Zairu
25 ноя 2020, 04:02