Irregularly spelled English names

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 933 раза

Irregularly spelled English names

#1

Сообщение VictorB »

В сериале Виктория (6-я серия) есть эпизод, когда вскоре после свадьбы королевы её супругу Альберту представляют для ознакомления список свадебных подарков с именами дарителей. Начиная зачитывать этот список вслух, Альберт (по происхождению немец) зачитывая имя первого дарителя, тут же поправляется лицом, подавшим ему список, а именно: Leicester, прочитанное им как /ˈlɛsəstər/, поправляется на /ˈlɛstər/. Ранее на раз сталкивался с подобным "разночтением" географических названий, а тут решил выяснить, а много ли таких. Оказалось, что многовато:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_i ... ed_Kingdom
но заучивать их вовсе не обязательно, если усвоить несколько правил, коими - кому интересно - и делюсь:
Изображение
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_i ... lish_names
Кстати, сериал вполне себе смотрибельный, особенно для любителей исторических сериалов, ну и, конечно, звучания британского английского из уст кинематографической английской аристократии времен кинематографической же Викторианской Англии.
За это сообщение автора VictorB поблагодарили (всего 2):
Yety, acapnotic
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 933 раза

Irregularly spelled English names

#2

Сообщение VictorB »

Походу, эта тема высосана мною из пальца. Наверное, действительно, это такая мелочь, что обращать на неё внимание просто не имеет смысла. Особенно если возможность произнести это там, где тебя, как, принца Альберта, кто-то поправит или нет, вряд ли представится :-)
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 5089
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1132 раза

Irregularly spelled English names

#3

Сообщение acapnotic »

VictorB, меня больше напрягали выдуманные имена и названия, из всяких выдуманных стран и планет. Совершенно непонятно, как их читать. У автора не спросишь. Вот же язык, блин. Только сам автор знает, что он написал.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 933 раза

Irregularly spelled English names

#4

Сообщение VictorB »

acapnotic пишет: 06 окт 2023, 06:22 Совершенно непонятно
acapnotic, успокаивает, что это касается и носителей. А мне, например, полюбасу надо как-то кого-то с незнакомым именем из книжки назвать: я и по-русски-то художку, читая, мысленно проговориваю - что же говорить об английском? Если это given name - в словарь имен, если вымышленное - опираюсь на фонетич. правила и добиваюсь уверенного проговора, если уж совсем непроговариваемо - все равно как-то для себя озвучу. Вот сам же пишешь "напрягали" - значит больше не напрягают? Наверное с частью читающей на английском братии это так и происходит, с другой частью по-другому :-)
https://www.reddit.com/r/Fantasy/commen ... e_all_the/
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 5089
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1132 раза

Irregularly spelled English names

#5

Сообщение acapnotic »

VictorB, да и сейчас напрягает. Например, что означает это нагромождение гласных в конце слова Muriseay?
VictorB пишет: 06 окт 2023, 08:31 опираюсь на фонетич. правила и добиваюсь уверенного проговора
Обопрись и прочитай правильно слово "row". :) Тут английские-то по-разному читаются, а как читать предположительно иностранные? Опираясь на правила какого языка? Если страна выдумана автором. Чего он ждёт от читателя, каких правил чтения? "Ai" надо читать как "'эй" или как "ай"? Или как "аи"?

То ли дело у нас: как написал автор, так и читай. Максимум ошибёшься с ударением.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 933 раза

Irregularly spelled English names

#6

Сообщение VictorB »

acapnotic пишет: 06 окт 2023, 08:57 что означает это нагромождение гласных в конце слова Muriseay
Мюрисэй - не вижу проблемы
acapnotic пишет: 06 окт 2023, 08:57 Обопрись и прочитай правильно слово "row"
Контекст подскажет )
acapnotic пишет: 06 окт 2023, 08:57 Опираясь на правила какого языка?
Ладно, сдаюсь ))
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 933 раза

Irregularly spelled English names

#7

Сообщение VictorB »

acapnotic пишет: 06 окт 2023, 08:57Muriseay
А понял, Приста читать продолжил )))
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 5089
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1132 раза

Irregularly spelled English names

#8

Сообщение acapnotic »

VictorB пишет: 06 окт 2023, 09:10 Мюрисэй - не вижу проблемы
А она есть. :) Куда "е"-то подевалась? Ведь автор зачем-то её туда вписал. Он же что-то хотел этим сказать. Напрягал серое вещество головного мозга. А ты так легкомысленно к этому отнёсся.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 933 раза

Irregularly spelled English names

#9

Сообщение VictorB »

acapnotic пишет: 06 окт 2023, 09:49 Напрягал серое вещество головного мозга
А как насчет Aay in Bathurst Aay или Esphoven Muy (female name)? Оттуда же - снова голову ломать? ))
acapnotic пишет: 06 окт 2023, 09:49 Ведь автор зачем-то её туда вписал. Он же что-то хотел этим сказать.
Поймаем, спросим )
Easy-Breezy English
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 3319 раз

Irregularly spelled English names

#10

Сообщение Easy-Breezy English »

Я вчера читала рассказ, где фигурирует пьеса Eurydice под авторством Jean Anouilh. Ну, произношение Эвридики еще можно расшифровать по аналогии с другими греческими именами. Но вот этот Аноуилх, это вообще жесть. Ануй по-французски читаться будет, наверное? А как англоязычный народ это читает? Весь рассказ спотыкалась и об Эвридику, и об эту Ануйю. То ли дело славянские имена. Кржижановский, например. )))
---
UPD
Посмотрела, оказалось, что это Жан Ануй, французский драматург. А я была уверена, что это Jean — Джин женского рода. И вот как после этого имена читать. )))
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 5089
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1132 раза

Irregularly spelled English names

#11

Сообщение acapnotic »

VictorB пишет: 06 окт 2023, 09:55Оттуда же
Нет, я это взял из The Affirmation. Там же есть совсем простой пример: остров Ia. Как его читать? Иа? Я? Айа?

Ещё видел у разных авторов выдуманные имена, где стоит "y" вместо "i". Каждый раз меня это повергает в недоумение: зачем? Ну, в реальных именах просто традиция, а тут-то для чего? Ведь имена не английские и их носители не пользуются английским алфавитом. Или там "ы" надо читать? Как-то с трудом верится. :)
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 933 раза

Irregularly spelled English names

#12

Сообщение VictorB »

Easy-Breezy English пишет: 06 окт 2023, 10:08 Jean Anouilh
https://www.britannica.com/biography/Jean-Anouilh
Easy-Breezy English пишет: 06 окт 2023, 10:08 Eurydice
Юридиси )
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 5089
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1132 раза

Irregularly spelled English names

#13

Сообщение acapnotic »

Easy-Breezy English пишет: 06 окт 2023, 10:08 французский
Ну, эти вообще половину букв не читают. :) Вот и сиди гадай, которую половину.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 933 раза

Irregularly spelled English names

#14

Сообщение VictorB »

acapnotic пишет: 06 окт 2023, 10:14 Как его читать? Иа? Я? Айа?
Да какая разница? Кто кроме тебя это услышит? Я бы 'айа прочел и не заморочился бы )
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 933 раза

Irregularly spelled English names

#15

Сообщение VictorB »

acapnotic пишет: 06 окт 2023, 10:17 Вот и сиди гадай
А чё гадать-то - есть переводчик, там и озвучка - если так уж приспичит - включи французский, услышь и произнеси с английским акцентом ))
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 5089
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1132 раза

Irregularly spelled English names

#16

Сообщение acapnotic »

VictorB пишет: 06 окт 2023, 10:29 А чё гадать-то - есть переводчик, там и озвучка
Это надо встать с дивана, зайти в переводчик, переписать туда это нагромождение букв... А вставать-то неохота. А потом забудешь, а если и вспомнишь, то не сможешь правильно вспомнить нагромождение.

Я в букридере читаю, там нет интернета.
VictorB пишет: 06 окт 2023, 10:21 Я бы 'айа прочел и не заморочился бы )
Аполитично рассуждаешь. :)
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 933 раза

Irregularly spelled English names

#17

Сообщение VictorB »

acapnotic пишет: 06 окт 2023, 10:14 The Affirmation
Этой у меня не было - забрал )
Easy-Breezy English
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 944 раза
Поблагодарили: 3319 раз

Irregularly spelled English names

#18

Сообщение Easy-Breezy English »

acapnotic пишет: 06 окт 2023, 10:35 Это надо встать с дивана, зайти в переводчик, переписать туда это нагромождение букв... А вставать-то неохота. А потом забудешь, а если и вспомнишь, то не сможешь правильно вспомнить нагромождение.
А-а-а-а, практически слово в слово хотела написать, что это ж надо сползти с дивана. ))))))))))
А так и выдуманную абракадабру можно загнать в любой text-to-speech и узнать наиболее вероятное произношение. Сделала такое с Muy, получила Мьюи.

У меня абсолютно простая русская фамилия, но с шипящей. С одной. Но как только ее американцы не читали, елки-палки! Пока удачно не вышла замуж. Но теперь обратная проблема. Американская фамилия из пяти букв, читается элементарно, гласные и согласные чередуются. Наши с ней справится не могут, просят диктовать по буквам. По телефону вообще кошмар, фамилию и имя записывают в одно слово, как одну длинную фамилию. Мрак.
Последний раз редактировалось Easy-Breezy English 06 окт 2023, 11:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 933 раза

Irregularly spelled English names

#19

Сообщение VictorB »

Easy-Breezy English пишет: 06 окт 2023, 10:55 что это ж надо сползти с дивана
С планшетом в руках, лично у меня нет и не может быть такой нужды ))
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 5089
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1132 раза

Irregularly spelled English names

#20

Сообщение acapnotic »

Easy-Breezy English пишет: 06 окт 2023, 10:55 Сделала такое с Muy, получила Мьюи.
Ну вот, а кто бы мог подумать? Я бы прочитал либо Май, либо Муй.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 5089
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 1132 раза

Irregularly spelled English names

#21

Сообщение acapnotic »

Кстати, у того же Приста в The Watched есть персонаж по имени Jacj. Ну вот зачем такие извращения?
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»