существует ли тема где можно почитать о past simple на форуме

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

genia1991
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 26 май 2019, 14:34
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

#1

Сообщение genia1991 »

подскажите существует ли тема обьясняющая все правила приминения past simple?
Что то подобное как здесь. Очеень понравилась эта тема : Present Simple vs. Present Continuous. Некоторые наблюдения. (Грамматика)


Спасибо за ответ
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#2

Сообщение Yety »

genia1991 пишет: 02 сен 2022, 15:25 понравилась эта тема :
Идея этой темы - в противопоставлении двух настоящих времён, а не в описании употреблений отдельных времён. Поэтому и past simple должен был бы описываться на контрасте с present perfect, конечно же. Последний же неизбежно оттянул бы на себя внимание.)
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
genia1991
genia1991
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 26 май 2019, 14:34
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

#3

Сообщение genia1991 »

Yety пишет: 02 сен 2022, 21:00
genia1991 пишет: 02 сен 2022, 15:25 понравилась эта тема :
Идея этой темы - в противопоставлении двух настоящих времён, а не в описании употреблений отдельных времён. Поэтому и past simple должен был бы описываться на контрасте с present perfect, конечно же. Последний же неизбежно оттянул бы на себя внимание.)
ага. тема интересная очень. изучил каждую букву в ней.
может past simple vs past continuous есть такая же тема для сравнения?
Почитать бы тоже )
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#4

Сообщение Yety »

genia1991 пишет: 02 сен 2022, 21:18 past simple vs past continuous есть
только в черновиках..(( в рамках Narrative Tenses.
Но принципиально это та же оппозиция, только перенесённая в прошлое.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
genia1991
genia1991
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 26 май 2019, 14:34
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

#5

Сообщение genia1991 »

Yety пишет: 02 сен 2022, 22:38
genia1991 пишет: 02 сен 2022, 21:18 past simple vs past continuous есть
Но принципиально это та же оппозиция, только перенесённая в прошлое.
Выходит можно брать за основу ссылку выше с PRs и PRc. Пользоваться этими же правилами только как для прошедшего времени ?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#6

Сообщение Yety »

genia1991 пишет: 03 сен 2022, 12:21 Пользоваться этими же правилами только как для прошедшего времени ?
С известной поправкой на ветер, конечно..
Вы должны были заметить, что в той теме главный способ объяснения/обоснования выбора формы simple или continuous, - перенос ситуации в прошлое, где в прошедшем времени выбор simple/continuous становится гораздо более очевидным.
Значит, в большинстве случаев должно быть верно и обратное.))
Но для переноса в прошлое правил для настоящего взял бы исходную тему для описания оппозиции PrS v.PrC:
Yety's GramMulki: Present Simple vs. Present Cont. Опыт изложения темы. (Продвинутая грамматика)
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
genia1991
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#7

Сообщение Yety »

genia1991 пишет: 03 сен 2022, 12:21можно брать
ещё обратить внимание на этот часто недооцениваемый момент:
Yety (Grammar Puzzles)

Схожей способностью обладает и союз AS.
Yety пишет: 02 сен 2018, 10:49 Это то когда, которое в то время как:
https://en.oxforddictionaries.com/definition/as
CONJUNCTION
1 Used to indicate that something happens during the time when something else is taking place.
СпойлерПоказать
‘Frank watched him as he ambled through the crowd’
‘as she grew older, she kept more to herself’

More example sentences
‘They were showered in debris as the house collapsed and Amanda was separated from her party.’
‘I was raised as a Catholic in Poland but as I grew older I started to question things.’
‘She watched him as he approached her.’
‘The ice continued to melt, but as it did so, I continued to slip deeper into the unknown.’
‘I grabbed the keys to the store as I left.’
‘Last night, as we drove back from the grocery store, the sky was a deep blue with pink-tinted edges.’
Обратите внимание, что среди синонимов as нет просто when:
Synonyms
while, just as, even as, at the time that, at the same time that, at the moment that, during the time that, just when
У Свона as (time) проходит только под рубрикой 73 as, when and while: simultaneous events

Момент, который может сбивать с панталыку, - это одновременные короткие действия с as, которые мы можем воспринимать как последовательные:
3 simultaneous short actions: (just) as; (just) when
We usually use (just) as to say that two short actions or events happen/happened at the same time.
As I opened my eyes I heard a strange voice.
Mary always arrives just as I start work.

Just when is also possible.
I thought of it just when you opened your mouth.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
genia1991
genia1991
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 26 май 2019, 14:34
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

#8

Сообщение genia1991 »

Yety пишет: 05 сен 2022, 02:00 ещё обратить внимание на этот часто недооцениваемый момент:
За два дня до появления этого ответа как раз на другом форуме и создавал вопрос подобный )
На этом примере:
Barbara sat in the garden after lunch. The smoke from her cigar hung on the humid air.
or:
Barbara sat in the garden after lunch. The smoke from her cigar was hanging on the humid air.

И ответили что все же первый вариант только с past indefinite будет предпочтительнее чем второй вариант где используется past indefinite + past continuous.

Ответ с форума:
If the smoke is important background information to what you describe next (it caused the stalker hiding in the bushes behind her to cough, for example), then perhaps you would use "was hanging", but a single sentence without any context does not have enough information to give an authoritative answer. Even if you provided an elaborate context, native speakers might still disagree over which verb form was best, However, I agree with Edinburgher that the past simple appears to be a better fit in more situations than the past continuous.

Но даже все равно после такого ответа хочеться добавить past continuous куда то :)
В общем правило как то тяжело воспринимается. наверное в нем есть очень тонкие нюансы.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#9

Сообщение Yety »

genia1991 пишет: 07 сен 2022, 11:54 вопрос подобный
Ну, он несколько о другом.
Этот - про мизансцену.
genia1991 пишет: 07 сен 2022, 11:54 первый вариант только с past indefinite будет предпочтительнее чем второй вариант
Конечно.
Поскольку past simple легко справляется с задачей, past continuous является формой с добавленным смыслом для более специфических ситуаций, о которых вам и написали ответчики во главе с Edinburger.)
genia1991 пишет: 07 сен 2022, 11:54 даже все равно после такого ответа хочется добавить past continuous куда то :)
Это понятно - пч вы отталкиваетесь от учебных текстов/контекстов, но при достаточном погружении в органику сознание расширяется, установки теряют жёсткость, а то, что воспринималось как единственно верная догма, становится частным случаем со своими тонкостями.
genia1991 пишет: 07 сен 2022, 11:54 В общем, правило как-то тяжело воспринимается. наверное, в нем есть очень тонкие нюансы.
Не очень тонкие, но есть, - грамматические нюансы, как обычно, кроются в лексическом значении слов - глаголов в данном случае.))
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
genia1991
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»