Рассвета еще не было или он еще не наступал/пил?

[Rusletov]

"There was a time when the world was so young, there had not yet been a sunrise. But even then there was light."

Ссылка на этот поэтический английский:

И теперь стало интересно, как это можно поточнее перевести на русский в данном контексте. Предложите, пожалуйста, свои варианты.

Понятно, что past perfect здесь потому, что говорит персонажка о том, что было (вернее, чего не случилось / не было еще) до момента "...when the world was so young", который она описывает.

Также интересно - не исказится ли / не сильно исказится ли смысл, если использовать здесь simple past?

[Yety]

there had not yet been a sunrise

и ещё не было ни одного рассвета.

если использовать здесь simple past?

...there was light, though there was not yet a sunrise?
Исказится: "был свет, а такой штуки как рассвет ещё не существовало".

[Rusletov]

Как насчет "there was no such a thing as a sunrise"?

Раз солнца не было, то и "солнцевсхода" (sunrise) не было, но был свет, который исходил от деревьев (в ролике показаны светящиеся деревья), и всё это было одновременно, поэтому и simple past.

[Yety]

Как насчет "there was no such a thing as a sunrise"?

В смысле?
Как можно переиначить это предложение?
По-разному, но вы ж спрашивали про смысл. Он изменится.

Jfyi
NOT such A thing as
NO such thing as

[Rusletov]

По-разному, но вы ж спрашивали про смысл. Он изменится.

Ок. :)
Итого:

"there was no such thing as a sunrise." = Не было такой штуки/понятия, как восход.
"there had not yet been a sunrise." = Не было еще ни одного восхода / Еще ни разу не взошло солнце.

[Yety]

"there was no such thing as a sunrise

yet."

Итого:

Угу.

Еще ни разу не

всходило солнце.

[VictorB]

И теперь стало интересно, как это можно поточнее перевести на русский в данном контексте. Предложите, пожалуйста, свои варианты.

Мир был молод тогда.
Молод так, что в нем не было даже рассвета,
Даже если тогда был бы свет...

Это ямб с акцентным ударением на "тогда" во второй строфе)))

[VictorB]

"There was a time when the world was so young, there had not yet been a sunrise. But even then there was light."

как это можно поточнее перевести на русский в данном контексте

My take:

Мир был молод тогда;
Молод так, что в нем не было даже рассвета,
Даже если б тогда был и свет/Будь там даже и свет
???

[zymbronia]

это сын Толкиенга написал или что за хрень?

[Rusletov]

Мир был молод тогда;
Молод так, что в нем не было даже рассвета,
Даже если б тогда был и свет/Будь там даже и свет
???

Не подойдет. Свет ведь был (правда, волшебный) от деревьев исходил, но солнца не было (прям как в Библии - свет был создан на первый день, а светила небесные, кажется, на третий); не создали еще солнца, поэтому временно всё освящали деревья.

[VictorB]

Не подойдет.

Так на русский же переводите, нет?

[zymbronia]

Не подойдет

Не вижу противоречия. В чем вопрос?

[Rusletov]

Так на русский же переводите, нет?

Мудрено! Хотя я подумал, и вроде даже ничего так... :)

[Rusletov]

сын Толкиенга написал или что за хрень?

Хрень или не хрень - еще не понятно. Выйдет только в сентябре, тогда и можно будет оценить. Говорят, снято на основе "Властелина колец" с аппендиксами.

[Yety]

???

Поэтика чуть слопала фактаж, друже))

что за хрень?

Это не хрень, а пародия на эпический штиль - стилизация под библейский, шумерский, этс. primordial myth.

[VictorB]

Мудрено! Хотя я подумал, и вроде даже ничего так... :)

А вы не слишком ли с перфектом злоусердствуете? Или вы переводите, или что вам еще нужно???
Отдохнуть-то от него не пора?)))

[VictorB]

Поэтика чуть слопала фактаж, друже))

Ну, так дайте свое!!!

[Rusletov]

А вы не слишком ли с перфектом злоусердствуете? Или вы переводите, или что вам еще нужно???
Отдохнуть-то от него не пора?)))

Ну, пока что не тошнит вроде. :)
Как любитель исследую перфект и перевод русских предложений.

[Yety]

Ну, так дайте свое!!!

Техническое понимание дал выше.)

Если нужен поэтический вариант:
Во время оно, когда сей мир был столь юн, что ещё не видел ни единого восхода солнца, он всё же был исполнен света.

[VictorB]

Свет ведь был (правда, волшебный) от деревьев исходил, но солнца не было (прям как в Библии - свет был создан на первый день, а светила небесные, кажется, на третий); не создали еще солнца, поэтому временно всё освящали деревья.

Если хотите, я могу и этот бред в стихах изложить. Только какое это будет иметь отношение к вашему пониманию Present Perfect Tense?

Ну, пока что не тошнит вроде. :)

Вот и не ждите когда рвать начнет)))

[zymbronia]

there had not yet been a sunrise

Я бы так воспринял "до того времени солнце еще ни разу не светило, но уже был свет"

[VictorB]

Если нужен поэтический вариант:
Во время оно, когда сей мир был столь юн, что ещё не видел ни единого восхода солнца, он всё же был исполнен света.

Ну а на строфы разбить и ритм задать слабо? )))

[Yety]

поэтический

Имел в виду поэтичный, конечно.

на строфы разбить и ритм задать слабо? )))

Белым стихом потянет.))

этот бред

Нет там бреду.

[VictorB]

Во время оно, когда сей мир был столь юн, что ещё не видел ни единого восхода солнца, он всё же был исполнен света.

Белым стихом птянет.))

Исправим на привычный ямб:

Во время оно так был юн сей мир,
Что и восхода солнца он не ведал.
Но свет над миром богом дан уж был.

Опять: при чем тут Present/Past Perfect?!

Побойся бога, dear Yety, не мучай парня
Молодого под гордым именем Rusletov
)))

[Rusletov]

Опять: при чем тут Present/Past Perfect?!

При том, что мне интересно было увидеть то, как past perfect в данном конкретном примере можно перевести на русский. Спасибо за переводы. Ямбы ваши прекрасны. :)

Парня :)
Побойся бога, dear Yety, не мучай парня
Молодого под гордым именем Rusletov