А вы бы справились?

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#1

Сообщение alex789 »

Хай!
Вот задание:
Write an article about English-speaking country but capital

Это все.
Усекаете ли, чего хотят?

Вот паника:

В Молдове лицеисты подписывают петицию в Министерство просвещения РМ, все дело в том, что задание по одному из экзаменов БАКа было составлено непонятно.

10 июня в Молдове состоялся экзамен на степень бакалавра по иностранному языку. Кандидаты на степень бакалавра, сдававшие английский язык, столкнулись с двусмысленной формулировкой вопроса в одном из заданий. Об этом рассказал «СП» бельчанин Никита Ходаковский, учащийся 12-го класса.

По словам бельчанина, после экзамена по английскому языку учащиеся и учителя были возмущены неточной формулировкой вопроса в одном из заданий.

— В самой работе присутствовало задание, за которое дают около 30 баллов, что является почти одной третью всех баллов на экзамене. В этом задании вышло странное условие, которое смутило почти всех учеников. Задание приблизительно звучало так — «Write an article about English-speaking country but capital», что в переводе означает «Напишите текст об англоязычной стране…», а вот дальше загвоздка.

Слово «but» в данном условии можно трактовать по-разному. Это может переводиться как «но» или как «исключая». То есть задание могло звучать «Напишите текст об англоязычной стране, исключая её столицу» или «Напишите текст об англоязычной стране, но об её столице».

Большинство ребят поняли, что нужно писать о столице страны, но, как выяснилось, слово «but» в этом случае означало «исключая». Угадать и понять эту особенность удалось не всем. Это несуразно, когда условие задания сложнее, чем само задание. После экзамена все ученики и даже учителя стали активно возмущаться. Большинство ребят теряет возможность получить высокую оценку на экзамене из-за неточного задания, — рассказал Никита Ходаковский.

«Мы просим утвердить оба варианта»

Источник - https://www.kp.md/daily/27404/4601276/
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#2

Сообщение GlebNoNePyanykh »

alex789 пишет: 12 июн 2022, 13:39 как выяснилось, слово «but» в этом случае означало «исключая».
Я еще тогда, когда вы утверждали, что what может означать только "что" указал, что вы знаете только одно из множества значений слова и посоветовал изучать разные значения слов, чтобы не было таких проблем. И будет вам счастье.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#3

Сообщение Easy-Breezy English »

alex789 пишет: 12 июн 2022, 13:39 «Write an article about English-speaking country but capital»
А с артиклями-то что?
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#4

Сообщение alex789 »

GlebNoNePyanykh пишет: 12 июн 2022, 14:07
alex789 пишет: 12 июн 2022, 13:39 как выяснилось, слово «but» в этом случае означало «исключая».
Я еще тогда, когда вы утверждали, что what может означать только "что" указал, что вы знаете только одно из множества значений слова и посоветовал изучать разные значения слов, чтобы не было таких проблем. И будет вам счастье.
Дак ведь в данном топике речь идет не обо мне, а о вас. Посмотрите выше и увидите:
А вы бы справились?
Видите? Спрашивается именно о вас :)
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#5

Сообщение alex789 »

Easy-Breezy English пишет: 12 июн 2022, 14:10 А с артиклями-то что?
Я не знаю. Сей вопрос - к составителям теста.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#6

Сообщение alex789 »

вы утверждали, что what может означать только "что"
Где я такое утверждал-то? :)
Не на той части предложения сфокусировался и не сопоставил, что what little money - это из той же оперы, что и what a naughty girl
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#7

Сообщение Easy-Breezy English »

alex789 пишет: 12 июн 2022, 14:15 Я не знаю. Сей вопрос - к составителям теста.
Понятно. Тогда отвечаю на вопрос топика - не справилась бы. Написала бы жалобу на безграмотно составленное задание и подала на апелляцию.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#8

Сообщение alex789 »

Easy-Breezy English пишет: 12 июн 2022, 14:20
alex789 пишет: 12 июн 2022, 14:15 Я не знаю. Сей вопрос - к составителям теста.
Понятно. Тогда отвечаю на вопрос топика - не справилась бы. Написала бы жалобу на безграмотно составленное задание и подала на апелляцию.
Понятно. Я - тоже.
А вот GlebNoNePyanykh разные значения слов изучает, и он, по-видимому, справился бы.
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#9

Сообщение GlebNoNePyanykh »

alex789 пишет: 12 июн 2022, 14:21 А вот GlebNoNePyanykh разные значения слов изучает
соглсен, не тем занимается.
alex789 пишет: 12 июн 2022, 14:21 по-видимому, справился бы.
Ну я сразу понял, о чем речь. Хотя носитель по-другому бы сформулировл вопрос. Поэтому на форуме когда пишут на англисйком не читаю такие сообщения - слух режет. За исключением Чайки конечно.
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#10

Сообщение GlebNoNePyanykh »

alex789 пишет: 12 июн 2022, 14:14 Дак ведь в данном топике речь идет не обо мне, а о вас. Посмотрите выше и увидите:
А вы бы справились?
Видите? Спрашивается именно о вас :)
Не только я, но и любой, кто знает остальные значения but справился бы.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#11

Сообщение alex789 »

GlebNoNePyanykh пишет: 12 июн 2022, 14:35 Не только я, но и любой, кто знает остальные значения but справился бы.
Как бы не в одном but'e дело :)
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#12

Сообщение GlebNoNePyanykh »

alex789 пишет: 12 июн 2022, 14:42 Как бы не в одном but'e дело :)
Именно в but-е дело. Вы и все остальные думали, что but может означать только "но".
alex789 пишет: 12 июн 2022, 13:39 Большинство ребят поняли, что нужно писать о столице страны, но, как выяснилось, слово «but» в этом случае означало «исключая».
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#13

Сообщение GlebNoNePyanykh »

alex789, не понимаю, почему так противитесь моему совету учить разные значения слов. Ну не хотите - не учите. Мне все равно,
За это сообщение автора GlebNoNePyanykh поблагодарил:
alex789
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#14

Сообщение Juliemiracle »

alex789,
формулировка неудачная. Видимо боялись, что вместо the UK будут писать про London и т. д., но сформулировать надо было по-другому.
alex789 пишет: 12 июн 2022, 13:39 «Напишите текст об англоязычной стране, но об её столице».
Вот так, мне кажется, вообще это предложение невозможно трактовать ни при каком раскладе.
Easy-Breezy English пишет: 12 июн 2022, 14:20 Написала бы жалобу на безграмотно составленное задание и подала на апелляцию.
+++
Easy-Breezy English пишет: 12 июн 2022, 14:10 А с артиклями-то что?
alex789 пишет: 12 июн 2022, 14:15 Я не знаю. Сей вопрос - к составителям теста.
Я так понимаю, это не точная формулировка, а то что запомнил учащийся. Так что артикли могли быть в задании, а могли - нет. + сама формулировка могла быть чуть другая, хотя и с but.
alex789 пишет: 12 июн 2022, 13:39 Задание приблизительно звучало так
В любом случае, неудачно. Но нам на ЕГЭ такие перлы вполне знакомы. Прям, молдоване - наши люди :)
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#15

Сообщение Astrologer »

Не так уж и редко bat встречается в значении кроме. Но вот если вы не переводите, то эти нюансы сложно уловить. :)
Тут не использование bat больше смущает, а сама постановка вопроса странная, которая кого хочешь вгонит в тупик. Составителю вряд ли спонтанно пришла такая идея, явно решил поиздеваться.
IMHO
Аватара пользователя
Chaika
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:34
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 324 раза

#16

Сообщение Chaika »

When I first read the phrase requesting that someone write an article about an English speaking country, I did not understand it at all. It made no sense to me. In the context of the rest of the sentence the word “but” is incorrect. As someone has already said, “Except“ might be used, but then you would have to rewrite the entire sentence for example something like this: write an article about an English-speaking country except do not discuss anything about its capital. If you just said: write an article about an English-speaking country except its capital, this becomes an extremely strange sentence that sounds totally un-English.

Also: when you are asked to write something on an exam the term used is “essay” not “article” unless it is a matter of something to be written and published.

As it stands, the phrase reminded me of Mad comic books and the character Alfred E. Newman, who I think once said “I had one grinch but the eggplant over there.”
Аватара пользователя
Chaika
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:34
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 324 раза

#17

Сообщение Chaika »

Grunch
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#18

Сообщение Aksamitka »

Я бы тоже не справилась. Я поняла, что авторы задания имели в виду под but. Но какое же это вопиющее безобразие в формулировке.
Chaika, an English-speaking country is a common term in teaching English as a foreign language. It refers to NZ, AUS, US, UK, CAN, IRE.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#19

Сообщение VictorB »

Juliemiracle пишет: 12 июн 2022, 15:20 Видимо боялись, что вместо the UK будут писать про London
А зачем вообще надо было что-то уточнять? Зазве написать про страну или про город/столицу этой страны не совсем разные задания?
Хотели бы тест-мейкеры еще круче сдающих запутать, могли бы вместо but написать и save, но и capital "голый"...
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#20

Сообщение Eager Beaver »

Из комментариев к материалу:

В статье текст задания указан неверно. Оно звучит так, "Write about any city / town from an English-Speaking country but a capital city."
За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарил:
Juliemiracle
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#21

Сообщение VictorB »

alex789 пишет: 12 июн 2022, 13:39 Задание приблизительно звучало так — «Write an article about English-speaking country but capital»
А вы сами-то статью прочитали, пережде чем всем мозги пудрить? )))
— В самой работе присутствовало задание, за которое дают около 30 баллов, что является почти одной третью всех баллов на экзамене. В этом задании вышло странное условие, которое смутило почти всех учеников. Задание приблизительно звучало так — «Write about any city / town from an English-Speaking country but a capital city», что в переводе означает «Напишите текст о городе в англоязычной стране…», а вот дальше загвоздка.
https://esp.md/ru/sobytiya/2022/06/11/b ... ii-na-bake
Только Биверу пришло в умную голову весь абзац прогуглить! +1
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#22

Сообщение Juliemiracle »

Eager Beaver пишет: 12 июн 2022, 18:05 Из комментариев к материалу:
В статье текст задания указан неверно. Оно звучит так, "Write about any city / town from an English-Speaking country but a capital city."
Ну, тогда нормальное задание вообще. Как я выше и писала, надо смотреть на реальную формулировку, а не примерные воспоминания шокированных сдающих.
Я про такое знаю по IELTS. Тоже после сессии ходит куча самозапомненных кривых формулировок по инету, а потом оказывается, что тут артикль пропустили, тут слово заменили, тут время, а смысл вообще поменялся. А народ потом возмущается, за что ему баллы за writing срезали.
Аватара пользователя
Chaika
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:34
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 324 раза

#23

Сообщение Chaika »

Aha VictorB. Context always helps when it’s correct. But the sentence should use
but not
Or
excluding its capital (city)
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#24

Сообщение Easy-Breezy English »

Astrologer пишет: 12 июн 2022, 15:56 не использование bat больше смущает
А меня смущает использование bat. :-))) Срочно желаю на спецкурс к Астрологеру. Буду бороться со смущением.
Изображение
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
alanta
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#25

Сообщение Astrologer »

Eager Beaver пишет: 12 июн 2022, 18:05 В статье текст задания указан неверно. Оно звучит так, "Write about any city / town from an English-Speaking country but a capital city."
И педагоги на этом засыпались? Или их смутила сложность задания для школьной программы?
Ответить

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»