опустились руки

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#26

Сообщение Juliemiracle »

Дмитрий79 пишет: 04 июн 2022, 19:17 Отрабатываем новую тему. Учитель просит высказать меня своё мнение о прочитанном. И вот тут начинается мой ад для меня. Да, я знаю все слова, я знаю все правила. Но когда я говорю, это как будто улетучивается из головы, забываю всё напрочь. Забываю про артикли, про времена, про s в конце, ставлю неправильные союзы и т.д. Вместо she говорю he, очень странно. Учитель меня поправляет, исправляет произношение, грамматику, я повторяю правильный вариант, двигаемся дальше.
Через 3 месяца занятий разговорной речью - это вообще ок. У меня есть студенты-лингвисты, которые до сих пор иногда he/she путают. И артикли, и времена, и -s.
Вам бы опоры какие-то до ответа. Потому что Outcomes Elementary хороший учебник, но не простой и помощи там для устных заданий маловато. Попросите препа сначала давать вам образец ответа (отвечать самому), а потом фигачьте по его ответу как по образцу. И по возможности, пусть вам пока все не поправляют (только самое мешающее пониманию), и не сразу после каждого предложения. А то вы скоро заикаться так начнете от такого кол-ва поправок :)
Дмитрий79 пишет: 04 июн 2022, 19:17 Учитель ставит мне разговор, и я должен понять, о чем речь и рассказать сначала на русском, затем на английском.
Я бы убрала русский из уравнения.
Вывод: да, у вас к себе при вашей ситуации однозначно завышенные требования. И то, что у вас рецептивные навыки сильно опережают продуктивные, подливает масла в огонь. Вот это вот:
Дмитрий79 пишет: 04 июн 2022, 19:07 Прекрасно понимаю речь я на уровне b1-b2, но именно сказать сам я не могу даже на уровне a2. Это можно сравнить с тем, как другие решают математические уравнения, я всё понимаю, знаю всю теорию, а вот выйти к доске и самому решить - да, тут слабО.
Надо как-то успокоиться и потихоньку копать дальше. Найти то, что вас будет радовать в языке. И не ждать быстрых результатов в говорении. Будут стопоры, плато, откаты, но прогресс тоже будет происходить - это нормально.
Удачи вам с вашим английским!
Дмитрий79
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 23:01

#27

Сообщение Дмитрий79 »

спасибо за советы. Для себя сделал вывод - я не знаю элементарных базовых конструкций, которыми можно было бы оперировать в речи. Я не знаю, с чего начать предложение, чем его закончить. Не зная базовых приёмов невозможно излагать мысли. Именно поэтому я ничего не могу толком сказать. Это первое. Второе - так как мой текущий преподаватель идёт строго по учебнику, и ни шагу влево, ни шагу вправо, принял решение поменять препода, который в первую очередь научит меня применять на практике элементарные конструкции + накидает базовых разговорных фраз для запоминания + научит думать на английском, а не на русском.
Кто-то спрашивал, неужели я спустя 3 месяца не могу рассказать о себе ничего? Отвечаю: да, ничего не могу кроме my name is Dmitriy, I’m it specialist. Но это я освоил ещё 3 месяца назад и с тех пор у меня плато (о возможных причинах плато описал выше).
Итог: буду менять подход к обучению. Заниматься не по учебникам, а для начала изучу базовые конструкции языка (простите за повторение этого термина). Кто-то выше писАл ничего не менять и продолжать всё, как есть. Если я чувствую, что это мне не даёт результата, то надо менять. А результата это явно не даёт.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#28

Сообщение alex789 »

ТС, знаешь такую мысль, мол, если третий муж бьет, то проблема не в муже. Если ты реально уже с 6 репетитором занимаешься, то проблема в тебе.
Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 00:14 так как мой текущий преподаватель идёт строго по учебнику, и ни шагу влево, ни шагу вправо, принял решение поменять препода
Давай-давай, 7-ой, наверняка, окажется "правильным".

Короче, вот, чего надо делать:
появилась необходимость смотреть обучающие ролики на английском
С этим, как я понимаю, проблем нет, ибо:
Прекрасно понимаю речь я на уровне b1-b2
Теперь решаем вот это:
изучить английский (нужен для работы
Тут все просто, т.к.:
Самостоятельно изучил грамматику с уровня а1 до уровня b2
В общем, имеем b2 upper-intermediate по лисенингу и грамматике (ну и, получается, по вокабуляру). Итого, только speaking/writing и хромают. Эссе, как я понимаю, не нужны. Остался только спикинг.

Проблемы вообще не вижу никакой.
Делюсь лайфхаком - защебечешь!
Короче, вот ссылки. Идешь и читаешь все, что этим по ссылкам. Читаешь вслух, громко и выразительно - по 2 часа в день:
Adapted English Books Starter A1 - http://adapted-english-books.site/index.php/library/a1
Adapted English Books Beginer (A1-A2) - http://adapted-english-books.site/index ... brary/a1a2
Adapted English Books Elementary (A2) - http://adapted-english-books.site/index.php/library/a2
Adapted English Books Pre-intermediate (A2-B1) - http://adapted-english-books.site/index ... brary/a2b1
Adapted English Books Intermediate (B1-B2) - http://adapted-english-books.site/index ... brary/b1b2

+ вот такое чтиво находишь и тоже вслух читаешь:
101 Conversations in Simple English: Richards, Olly
101 Conversations in Intermediate English: Richards, Olly

Короче, тема в том, что тебе не надо учить язык, если пассивные навыки у тебя на B2, как ты говоришь. Тебе разговаривать надо. И разговаривать ты можешь через глаза. Пущай мозг твой будет обманут и думает, что это ты сам все придумываешь, что читаешь.

Литература должна быть начального уровня - без длинных описаний и с большим количеством диалогов.

Можешь детские серии найти для носителей начальных классов - в моей теме есть. Или просто книги для А1-А2 - любое чтиво, хоть детское, хоть взрослое, без разницы.

Читать много и вслух - вот ключ к решению твоей проблемы.

А через полгода, когда обчитаешься (потратив 6 мес * 2 часа = 360 часов на чтение вслух), то пили в спикинг клуб местный - обязательно чтобы люди были реальные, чтобы видеть их можно было. И желательно во все спикинг клубы. С твоим B2 и разработанным на иностранный манер речевым аппаратом будешь круче всех.

Ну и дальше уже по ситуации. Если ты сильно деловой, то находишь книженцию по business english - и перечитываешь раз 5, чтобы просто запомнить фразы, из которых будет состоять твоя деловая речь.

И дальше читаешь по business english все, что можешь найти. Как и прежде, вслух!
Я понимаю, что язык невозможно выучить за год и даже за два.
Я тебе схему расписал, как за 6-7 месяцев активировать твой пассивный В2, а ты про года какие-то пишешь.

Ну и сходи на какой-то психотренинг, чтобы вот это убрать из головы:
опустились руки
Каждое занятие для меня - пытка
Слышал мнение
иногда хочется разрыдаться от своей беспомощности
Может мне просто не дано?
и т.д.

Успехов!
За это сообщение автора alex789 поблагодарили (всего 2):
Omchak, trust
Mountbatten
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:55
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 590 раз

#29

Сообщение Mountbatten »

Дмитрий79, то, что вы поменяли 7 преподавателей, или сколько там, тоже симптом. Он говорит о том, что вы не можете самостоятельно сделать адекватный выбор. Хороших преподавателей очень много, много и никудышних, и просто случайных людей.
Ваш случай - вас спасёт только адекватный, умелый, опытный и мотивированный препод.
Дмитрий79
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 23:01

#30

Сообщение Дмитрий79 »

alex789 пишет: 05 июн 2022, 02:40 А через полгода, когда обчитаешься (потратив 6 мес * 2 часа = 360 часов на чтение вслух), то пили в спикинг клуб местный - обязательно чтобы люди были реальные, чтобы видеть их можно было. И желательно во все спикинг клубы. С твоим B2 и разработанным на иностранный манер речевым аппаратом будешь круче всех
Здравствуйте. К сожалению, это мне не помогает, ибо я уже и так обчитался адаптированной литературы примерно как раз пол года (ну может месяцев 5). После чтения я не могу сказать о прочитанном на английском языке. Я могу сказать набором отдельных слов, что-то вроде я читал о: boy, bear, danger, scared, see и т.д. А вот построить это в связанное предложение что-то вроде the boy got scared when he saw a bear я уже не могу. Здесь предложение простое, это просто я для примера написал, чтоб было понятно всем, что именно у меня не получается и в чем проблема. Вот именно в этом
Дмитрий79
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 23:01

#31

Сообщение Дмитрий79 »

Mountbatten пишет: 05 июн 2022, 10:20 Дмитрий79, то, что вы поменяли 7 преподавателей, или сколько там, тоже симптом. Он говорит о том, что вы не можете самостоятельно сделать адекватный выбор. Хороших преподавателей очень много, много и никудышних, и просто случайных людей.
Ваш случай - вас спасёт только адекватный, умелый, опытный и мотивированный препод.
Да, возможно вы и правы. Ищу преподавателей на авито по отзывам + знакомые предлагали по рекомендациям. Выходит, что именно «своего» преподавателя я так и не нашёл. Заниматься ради того чтоб заниматься я не хочу, ходить на уроки для галочки тоже не хочу, поэтому приходится искать именно «своё», поэтому вынужден пробовать.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#32

Сообщение Juliemiracle »

Дмитрий79,
а я пролистала первые юниты Outcomes Elementary, и у меня возник вопрос. Если вы идете строго по учебнику, то как у вас получается столько ошибок в устных ответах, если там ответы предполагаются простейшие? (I think shopping is boring. I'm from Russia, etc) Или вы пытаетесь отвечать более сложно, чем ожидается; так же, как вы бы отвечали на русском?
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#33

Сообщение Astrologer »

Yety пишет: 04 июн 2022, 21:21 Если скажете дату и место рождения, и судьбу предскажут.
Со слов ТС, он после школы и института английский знал на уровне алфавита + пара тройка фраз. Почти через 20 лет, в 42 года (в общем то не редкость), решил изучать английский и учит его 6 месяцев, 3 из которых с педагогом (2 часа в неделю) и в целом по 10 часов в неделю. Итого от силы 260 часов. Он утверждает, что осознает на слух контент уровня В1-В2. Извините в эти сказки даже я не верю. Ну разве, что он до этого в космос ракеты запускал. Опровергнуть эти выводы или доказать не сложно.
Для начала, стоит спуститься на землю. Думаю на форуме есть кто мог бы проверить его реальные достижения. Но боюсь, что тонкая натура совсем разочаруется. Как бы было хорошо, отдал учебе 250 часов и язык уже в кармане. Многие бились головой об стену, но не унывали же. Двигались. Если так легко в уныние ввести себя, то не стоит учить язык вовсе. Дальше будет хуже. Но если хочется, вполне нормальные советы были даны.
Последний раз редактировалось Astrologer 05 июн 2022, 11:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#34

Сообщение Yety »

Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 10:45 я уже и так обчитался адаптированной литературы
Скажите, а вы читали именно так, как вам посоветовал Алекс? - вслух?
Может, ещё и с аудиоподдержкой?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#35

Сообщение Yety »

Astrologer пишет: 05 июн 2022, 10:59 Извините в эти сказки
Можете гадать по звёздам.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#36

Сообщение Astrologer »

Yety пишет: 05 июн 2022, 11:01
Astrologer пишет: 05 июн 2022, 10:59 Извините в эти сказки
Можете гадать по звёздам.
Если вам здравый смысл ничего не подсказывает, то можете гадать по звездам.
Последний раз редактировалось Astrologer 05 июн 2022, 11:10, всего редактировалось 1 раз.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#37

Сообщение Easy-Breezy English »

Ого, мы тут советов накидали. 😆 Автор, теперь за вас болеет весь форум и поддерживает много хороших людей, вы просто обязаны заговорить. )) Советы только каждый даёт исключительно под себя, исходя из своего опыта и особенностей, но я уверена, что вы найдете подходящий именно для вас.
Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 00:14 I’m it specialist
Ага, ну я так примерно сразу и подумала. Дмитрий, может, вас согреет мысль, что вы не один такой мучающийся айтишник. Таких примеров именно в вашей среде видела немало.

Повторяться не буду, но вас, на мой взгляд, спасет непринужденное дружеское общение. Не можете сказать the boy got scared when he a saw bear, говорите boy danger scared. Все равно вас поймут, коммуникативная цель будет достигнута, разговор получится. Общение должно приносить удовольствие, тогда и на занятия захочется ходить. И поставьте себе достижимые микроцели. Например, на этой неделе я смогу рассказать преподу об этом медведе. Неважно, правильно-неправильно, просто смысл донесу. На следующей неделе расскажу о тигре, но не буду страдать столь сильно. И так далее. Отмечайте все свои успехи, даже самые маленькие. Вы умный и способный человек, все будет нормально!

Когда этот психологический барьер будет пробит, может изучать структуры, читать вслух, слушать английский при вышивании крестиком - неважно, процесс запустится.
Последний раз редактировалось Easy-Breezy English 05 июн 2022, 11:11, всего редактировалось 2 раза.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 2):
Juliemiracle, Yety
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#38

Сообщение alex789 »

Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 10:41 Здравствуйте. К сожалению, это мне не помогает, ибо я уже и так обчитался адаптированной литературы примерно как раз пол года (ну может месяцев 5).
То есть, вы читали по 2 часа в день вслух - четко и выразительно, и это не помогло, я правильно понимаю?
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#39

Сообщение Easy-Breezy English »

alex789 пишет: 05 июн 2022, 02:40 потратив 6 мес * 2 часа = 360 часов на чтение вслух)
Алекс, при всем уважении, я бы завыла на четвертый день таких экзерсисов. Может, на третий. Это точно не для всех.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
Juliemiracle
Дмитрий79
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 23:01

#40

Сообщение Дмитрий79 »

Astrologer пишет: 05 июн 2022, 10:59 Почти через 20 лет, в 42 года (в общем то не редкость), решил изучать английский и учит его 6 месяцев, 3 из которых с педагогом
Я такого не говорил, вы всё исказили. Я говорил, что занимаюсь 6 месяцев сам + 3 месяца с преподавателем. Путём несложных действий прибавляем 6 и 3, получаем 9. То есть осознанно я занимаюсь языком 9 месяцев. То что я понимаю b2, я такого тоже не говорил. Я писал что понимаю b1-b2, то есть среднее между b1 и b2, зависит от темы разговора
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#41

Сообщение alex789 »

Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 12:20
Astrologer пишет: 05 июн 2022, 10:59 Почти через 20 лет, в 42 года (в общем то не редкость), решил изучать английский и учит его 6 месяцев, 3 из которых с педагогом
Я такого не говорил, вы всё исказили. Я говорил, что занимаюсь 6 месяцев сам + 3 месяца с преподавателем. Путём несложных действий прибавляем 6 и 3, получаем 9. То есть осознанно я занимаюсь языком 9 месяцев. То что я понимаю b2, я такого тоже не говорил. Я писал что понимаю b1-b2, то есть среднее между b1 и b2, зависит от темы разговора
Ну вот, чего было написано:
Прекрасно понимаю речь я на уровне b1-b2
Это достаточно высокий уровень.
Особенно если учесть, что это было достижено за 9 месяцев.
Тут на форуме одному активному участнику не верят, что он может за год занятий вывести своих учеников на b1-b2, но ваш пример показывает, что это реально, ведь за оставшиеся 3 месяца, в принципе, реально с b1-b2 уже на полноценный b2 перейти, особенно если
изучил грамматику с уровня а1 до уровня b2
Дмитрий79
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 23:01

#42

Сообщение Дмитрий79 »

Juliemiracle пишет: 05 июн 2022, 10:57 Дмитрий79,
а я пролистала первые юниты Outcomes Elementary, и у меня возник вопрос. Если вы идете строго по учебнику, то как у вас получается столько ошибок в устных ответах, если там ответы предполагаются простейшие? (I think shopping is boring. I'm from Russia, etc) Или вы пытаетесь отвечать более сложно, чем ожидается; так же, как вы бы отвечали на русском?
В учебниках outcomes нужно не только отвечать на вопросы, но и высказывать свои мнения.
Например, what is good\bad about each place?
what problems does she have with each person?
Как на эти вопросы можно давать простейшие ответы уровня yes\no? Никак. Здесь нужно выстраивать несколько предложений, причём взаимосвязанных.
Касаемо более простых ответов - да, я пытаюсь отвечать не то что односложно, а более развёрнуто, но простыми словами. Чтоб вырабатывался навык говорения. Я говорю я к просто I like reading а пытаюсь ответить почему именно I like readin, то есть I like reading because … И вот тут приплыли. Да, я пытаюсь объясниться словами уровня elementary, но мне сложно составлять предложения даже из простых слов.
Когда я самостоятельно читаю английскую литературу, автор книги за меня уже выстроил в правильном порядке эти слова, и мой мозг не напрягается насчёт этого. Задача мозга - выцепить слова и транслировать их на русский, всё! Ничего сложного! Именно поэтому просто чтение мне не даёт результата в улучшении разговорного аспекта. Мне нужно чтоб мой мозг именно сам пытался строить конструкции, а не брал уже готовое из Книги.
Дмитрий79
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 23:01

#43

Сообщение Дмитрий79 »

Yety пишет: 05 июн 2022, 11:00
Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 10:45 я уже и так обчитался адаптированной литературы
Скажите, а вы читали именно так, как вам посоветовал Алекс? - вслух?
Может, ещё и с аудиоподдержкой?
Да, я читал вслух. Пробовал и про себя - разницы нет. С аудиоподдержской Книги не читал. Почему мне бесполезны книги в выстраивании навыков разговора - описал в предыдущем посте.
Дмитрий79
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 23:01

#44

Сообщение Дмитрий79 »

Easy-Breezy English пишет: 05 июн 2022, 11:08 Ого, мы тут советов накидали. 😆 Автор, теперь за вас болеет весь форум и поддерживает много хороших людей, вы просто обязаны заговорить. )) Советы только каждый даёт исключительно под себя, исходя из своего опыта и особенностей, но я уверена, что вы найдете подходящий именно для вас
Спасибо всем большое за советы! Спасибо, что обратили внимание на мой призыв о помощи. Но есть одно но, которые ещё больше вводит меня в депрессию. Все советы, которые были даны (больше читать вслух, даже конкретных книг накидали), сменить преподавателя и т.д. - это я уже всё проходил и мне ничего не помогло. Может действительно мне просто не дано. А может нужно просто терпеть и продолжать учиться, как завещал Ленин. Но меня немного беспокоит факт, что спустя 9 месяцев изучения я толком не могу о себе рассказать, кроме своего имени и моей специальности. Поэтому и забил тревогу
Дмитрий79
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 23:01

#45

Сообщение Дмитрий79 »

alex789 пишет: 05 июн 2022, 11:09
Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 10:41 Здравствуйте. К сожалению, это мне не помогает, ибо я уже и так обчитался адаптированной литературы примерно как раз пол года (ну может месяцев 5).
То есть, вы читали по 2 часа в день вслух - четко и выразительно, и это не помогло, я правильно понимаю?
Да, правильно. Я читаю именно адаптированную, а не Шекспира какого-нибудь
Дмитрий79
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 23:01

#46

Сообщение Дмитрий79 »

Easy-Breezy English пишет: 05 июн 2022, 11:08 Ого, мы тут советов накидали. 😆 Автор, теперь за вас болеет весь форум и поддерживает много хороших людей, вы просто обязаны заговорить. )) Советы только каждый даёт исключительно под себя, исходя из своего опыта и особенностей, но я уверена, что вы найдете подходящий именно для вас.
Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 00:14 I’m it specialist
Ага, ну я так примерно сразу и подумала. Дмитрий, может, вас согреет мысль, что вы не один такой мучающийся айтишник. Таких примеров именно в вашей среде видела немало.

Повторяться не буду, но вас, на мой взгляд, спасет непринужденное дружеское общение. Не можете сказать the boy got scared when he a saw bear, говорите boy danger scared. Все равно вас поймут, коммуникативная цель будет достигнута, разговор получится. Общение должно приносить удовольствие, тогда и на занятия захочется ходить. И поставьте себе достижимые микроцели. Например, на этой неделе я смогу рассказать преподу об этом медведе. Неважно, правильно-неправильно, просто смысл донесу. На следующей неделе расскажу о тигре, но не буду страдать столь сильно. И так далее. Отмечайте все свои успехи, даже самые маленькие. Вы умный и способный человек, все будет нормально!

Когда этот психологический барьер будет пробит, может изучать структуры, читать вслух, слушать английский при вышивании крестиком - неважно, процесс запустится.
А какой барьер мне нужно пробить? Многие говоря , что у меня психологический барьер, как и у всех, кто изучает языки. Но мне абсолютно всё равно, как я буду звучать в глазах окружающих. Мне не важно, что обо мне подумают. Я не боюсь ошибаться, я не боюсь неправильно говорить. У меня нет такой проблемы, а значит и нет барьера? Но мне хотелось бы уже начать говорить более естесственно, а не просто the boy danger scared, понимаете в чем проблема? Вот именно в этом, нет страха говорить, но есть страх что у меня так никогда и не получится заговорить и всё что было до этого - это всё делалось зря, я не смогу разговаривать, хотя всё понимаю что мне говорят. Вот где проблема
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#47

Сообщение Astrologer »

alex789 пишет: 05 июн 2022, 12:26 Это достаточно высокий уровень.
Особенно если учесть, что это было достижено за 9 месяцев.
Тут на форуме одному активному участнику не верят, что он может за год занятий вывести своих учеников на b1-b2, но ваш пример показывает, что это реально, ведь за оставшиеся 3 месяца, в принципе, реально с b1-b2 уже на полноценный b2 перейти, особенно если
Конечно можно но не за 260 часов и не при такой технологии. А если еще и придраться, у него еще и с математикой для ИТшника слабовато, поскольку, если считать точнее, с его же слов, то 231 час. Он же фактически ничего не делал. Он просто понять этого не может. Чего он хочет то? Здесь люди тратят на английски на пару порядков в часах больше и так себя не изводят. Посидеть за партой 260 часов и выучить английский? Все хотят. Если дальше еще критиковать, мало не покажется. В школе надо было учиться, тем более в институте. Английский не для слабонервных.
Зла конечно не желаю, просто взять себя в руки надо и работать. Хотя я не люблю использовать это слово в отношении изучения языка. Но сидеть на чемоданном настроении в начале славных дел - это нехорошо.
Лично я мог бы вывести его. Не считаю, что АТшники гиблое дело. Моя практика показывает, что таким как раз противопоказана стандартная технология. Их разум всегда будет цепляться за логику и перевод. Лично я мог бы вывести его. Не считаю, что АТшники гиблое дело. Моя практика показывает, что таким как раз противопоказана стандартная технология. Их разум всегда будет цепляться за логику и перевод. И бороться с этим не стоит, стоит использовать.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#48

Сообщение Astrologer »

-
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#49

Сообщение Easy-Breezy English »

Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 00:14 А какой барьер мне нужно пробить?
А это заочно трудно сказать. Но если есть чувство, что бьетесь головой об стену, значит есть барьер. Если не хотите заходить в Зум, то запись хотя бы наговорите и здесь повесьте, если у вас действительно нет страха, кто чего подумает. Можно взять три вопроса, по усложнению:
1. Моя любимая еда.
2. Где я живу и что мне там нравится.
3 Что меня больше всего удивило вчера/на прошлой неделе.

Говорите любым набором слов. Если осилите хотя бы один вопрос, уже хорошо.
Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 12:41 Может действительно мне просто не дано.
Что-то не дано, а что-то дано. Толкать зажигательные речи с трибуны вы вряд ли будете, но научиться эффективно общаться в рабочих ситуациях, решать рабочие задачи вполне в ваших силах.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#50

Сообщение Juliemiracle »

Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 12:34 Например, what is good\bad about each place?
what problems does she have with each person?
Как на эти вопросы можно давать простейшие ответы уровня yes\no? Никак.
Можно сказать очень просто. What is good about this place? There's a cinema and I like movies. What is bad about this place? It's a village & I want to live in a city. There isn't an airport, but I want to travel.
Даже если тут пара артиклей выпадет с непривычки, то будет норм.
Или можно пытаться как в русском завернуть предложение с развернутым описанием и деепричастными оборотами. И будет месиво.
Умение объясниться очень простыми словами и предложениями - это тоже определенный навык, который не всем дается легко. Для этого нужны модели ответов, с которыми, как я писала выше, у Outcomes есть проблемы.
Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 12:34 I like readin, то есть I like reading because … И вот тут приплыли.
А ведь можно пока просто сказать I like reading because it's interesting/because I like detectives/it's relaxing.
Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 12:34 Когда я самостоятельно читаю английскую литературу, автор книги за меня уже выстроил в правильном порядке эти слова, и мой мозг не напрягается насчёт этого. Задача мозга - выцепить слова и транслировать их на русский, всё! Ничего сложного! Именно поэтому просто чтение мне не даёт результата в улучшении разговорного аспекта. Мне нужно чтоб мой мозг именно сам пытался строить конструкции, а не брал уже готовое из Книги.
Строго говоря, мы очень редко сами что-то строим. У нас как раз огромный репертуар полуготовых кусков текста, и на английском задача тоже - набрать кучу таких же building blocks и научиться выдавать их быстро.
Дмитрий79 пишет: 05 июн 2022, 12:49 А какой барьер мне нужно пробить? Многие говоря , что у меня психологический барьер, как и у всех, кто изучает языки. Но мне абсолютно всё равно, как я буду звучать в глазах окружающих. Мне не важно, что обо мне подумают. Я не боюсь ошибаться, я не боюсь неправильно говорить. У меня нет такой проблемы, а значит и нет барьера? Но мне хотелось бы уже начать говорить более естественно, а не просто the boy danger scared, понимаете в чем проблема?
По-библейски, это hubris - гордыня :) Но если отбросить шутки, то у вас в голове свой образ, как вы должны звучать. И построен этот образ на вашей русской личности, которая может изъясняться красиво и сложно. А тут надо, как писала [mention]Пружина[/mention], "мама мыла раму" - как трехлетнее дите. Вы - не первый человек с такой проблемой, и по моему опыту вариантов развития тут 2. Либо вы сможете себя преодолеть, снизить внутренние ожидания и начать изъясняться как детка, и прогресс пойдет потихоньку. Либо не сможете переступить через свои вот эти ожидания "через 9 месяцев я должен...как же так?...а книги я все понимаю...и пр.", и бросите, уверив себя в своей несчастливой исключительности - что вы такой особенный, которому английский не дается.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
Devinette
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»