Самостоятельно научиться писать на уровне B2 - насколько реально?

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

PowerEnglish
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 май 2022, 10:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

#1

Сообщение PowerEnglish »

Здравствуйте уважаемые! В голове сумбур. Уже устал искать какой лучший самоучитель.

Цель - уметь читать/писать стать на английском, тематика - компьютерная. Планирую писать статьи, инструкции, все что связано с ПК на собственном сайте. Как создать сайт, продвижение и прочее - опыт имеется. Нет только знания языка.

Смотрю на вещи реально - возможно в домашних условиях это нереально? Мотивации предостаточно. Репетитор пока недоступен. Но если точно пойму что нереально, не стоит тратить время - найду способ организовать репетитора. Только это будет не скоро (из-за финансов), так как заниматься с репетитором нужно каждый день 2-3 часа, иначе это растянется на 2-3 года.

Итак, вводные данные:

1. 30 лет. Уровень английского - нулевой, но многие "компьютерные" слова знаю.

2. Компьютер с доступом в интернет.

3. Свободное время. Думаю весомый плюс.

4. Могу уделять языку все свободное время (8+ часов). Если устал - буду прорабатывать слова/фразы с роликов YouTube, конспектируя (лучше запоминаю).

5. Чтобы не сойти сума - прогулки, физические упражнения, рыбий жир (может и другие витамины куплю).

Пока появились такие мысли:

1. Найти самый полный/лучший учебник по грамматике. Возможно Бонк? Есть старый вариант и новый Шаг за шагом, оба критикуют.

2. Каждый урок/тема из учебника - прорабатывание с просмотром обучающих роликов в YouTube, читать статьи по этой теме, конспектирование мыслей, разбор примеров. После - следующая тема.

3. Когда почувствую некую уверенность - переустановить Windows на английский язык, а также все программы, изучить все термины в программах/ПО на английском языке. Зарегистрироваться на зарубежных компьютерных форумах, Reddit, читать, пытаться что-то спрашивать, отвечать.

Самое главное - насколько это все реально самостоятельно? Чтобы не тратить время впустую. Я готов посвящать все свободное время, есть мотивация, желание, в конце концов прям мечта моя!))

Обучение рассматриваю как плотная занятость, как работа, на которой я набираюсь опыта под названием английский язык.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2565 раз

#2

Сообщение Juliemiracle »

PowerEnglish пишет: 27 май 2022, 07:18 иначе это растянется на 2-3 года.
Это в любом случае будет не меньше 3 лет, учитывая ваш нулевой уровень и желание писать статьи на английском.
Даже если вы по 8+ часов будете заниматься (хотя долго так вы не выдержите), то все равно не получится начать писать нормально за год.
То, что вы хотите, реально, но не с тем темпом и не в те сроки, которые вы себе представляете.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
PowerEnglish
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2565 раз

#3

Сообщение Juliemiracle »

PowerEnglish,
P.S. Сейчас заметила про уровень В2 в заголовке. Это, конечно, не уровень написания статей, а пониже. Вот, года за 2,5-3 примерно с нуля на написание текстов В2 можно выйти при энергичном, но не истеричном изучении языка.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
PowerEnglish
PowerEnglish
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 май 2022, 10:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

#4

Сообщение PowerEnglish »

Сразу прошу прощения, что много текста. Ни в коем случае не хочу отнимать ваше время, просто на данный момент для меня это важный вопрос. Буду рад мнению любого пользователя данного форума.

Juliemiracle, Большое спасибо за ответ! Но 3 года, это разве не обычный срок до уверенного английского B2-начало C1 при регулярных занятиях? Вряд ли кто-то только учит английский, каждый день по несколько часов, обычно еще работают, домашние дела, выходные и т.д., и часто встречаю комментарии, что как раз 3-4 раза в неделю по 2 часа позволят за 3 года выучить английский до уверенного уровня (примерно).

Конечно запомнить все быстро, например за год - не получится. Поэтому я собираюсь все конспектировать, только не в тетрадку, а на локальный сайт, который будет выступать как конспект, где при необходимости смогу быстро найти тот или иной урок/тему/разбор глагола/отличие похожих слов и повторить. В обычной тетрадке это займет гораздо больше времени. Но если что-то забыл - один раз, второй, пятый, на десятый уже запомню. Тем более, что материал записываю на максимально понятном для себя языке))

Все равно невозможно? Здесь на форуме читал, что девушка изучала по Бонку и вышла на уровень А2 за 9 месяцев, так оценил преподаватель.

Если честно, я пробовал учить используя английский по плейлистам (Бебрис). Но показалось, что это не совсем то, что мне нужно. Я изначально готов к трудностям, причем почему-то готов именно к нереальным трудностям. Прошел более десяти уроков Бебриса, теперь посмотрев в интернете что необходимо знать на уровне А2, например:

- формы глагола to be
- конструкция there is/there are
- личные местоимения и притяжательные прилагательные
- множественное число
- отрицание, вопросы
- конструкция I'd like
- артикли

Также для интереса смотрел темы об использовании for, from. Все эти темы, учитывая количество материалов в интернете - не представляется сложным для изучения. Нет, это не легко, но если потратить один день на каждую тему, то изучить можно хорошо. Допускаю, что я что-то не понимаю или мне кажется)

Например артикли, выяснил где и почему ставится A / AN, а также почему первый раз мы можем использовать A, а потом уже THE. Посмотрел некоторые учебники, в которых не сказано, что есть исключения, например a university (это удивило). Про артикли - я просто понял зачем они нужны, примерно, почему без них нельзя и что на самом деле есть аналоги и в русском языке, мы их просто не пишем (один, тот).

Эти все темы можно выучить, учитывая сколько материалов есть в интернете. Если из подобных тем состоит A1, то его можно за 2 месяца изучить (скорее даже меньше), но конечно не уделяя языку 1-1.5 часа в день, а больше. Времена - уже сложнее, дольше, но все равно почему-то уверен что возможно. Материалов предостаточно. Также можно находить примеры использования глаголов разных форм через точный поиск Google, например по сайту Reddit.

Например создал заметку про Say, Tell, Talk, Speak - чтобы не путаться, всегда проверять невозможно, рано или поздно начну запоминать. Или more/much/many и много-много подобных тонкостей, которые достаточно просто запомнить.

Только чувствую - не в этом сложность. С чем я могу столкнуться, что не смогу понять учитывая количество материалов в интернете? Я попробовал почитать статью на английском о новом поколении процессоров Intel (ссылка точно не реклама, это очень крупный ресурс):

https://www.tomshardware.com/news/intel ... powered-on

Переводя по одному-два слову чтобы уловить смысл. Некоторые предложения понятны, но часто не могу понять смысл, пока не переведу все предложение целиком. Как понимаю - слова могут означать разный смысл, в зависимости от "окружающих слов", верно? И чтобы так понимать - нужен скорее всего уровень выше B2. Еще пробовал читать статьи попроще, например как изменить браузер по умолчанию - намного легче понять без перевода всего предложения. Другой пример, как открыть автозагрузку Windows - первый абзац из двух-трех предложений понял почти полностью без перевода)) Там просто знакомые компьютерные слова.

Буду благодарен каждому мнению.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 2881 раз

#5

Сообщение Easy-Breezy English »

По заголовку - самостоятельно научиться писать так, чтобы публиковать статьи, нереально. Нужна обратная связь. Учите пока сами, потом, может, появятся ресурсы на преподавателя или курс.
Последний раз редактировалось Easy-Breezy English 27 май 2022, 11:50, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
Juliemiracle
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#6

Сообщение alex789 »

Я готов посвящать все свободное время, есть мотивация, желание,
Друг, у тебя гигантизм. Не получится ничего.
PowerEnglish пишет: 27 май 2022, 07:18 В голове сумбур. Уже устал искать какой лучший самоучитель
Это - сбитый фокус. Иными словами, фокус не на том. Тебе надо было взять любой самоучитель и проработать его вместо того, чтобы искать лучший.

Дам дельный совет - забей на инглиш, найти, что такое kaizen, прочитай книгу, переосмысль. Потрать недельку.

А после приступай к инглишу - хоть по курсам ЕШКО.
За это сообщение автора alex789 поблагодарил:
PowerEnglish
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#7

Сообщение Astrologer »

С вашего уровня за 6 месяцев на B2 сдавали экзамен. Однако вся проблем в том, чтобы выстроить хоть какую то мало мальски стройную программу учебы.
Время быстро пролетит и вы, скорее всего осознаете, что потратили много усилий и времени не на то что бы учиться, а на то как учиться.
Осознать язык можно не плохо за год. Но вот писать серьезные статьи. Возможно можно с достаточной степенью упертости и целенаправленностью. Сейчас много помощников.
Обычно поначалу у вас есть успехи и какой то ощутимый рывок, но затем вы начинаете осознавать, что топчетесь на месте.
Но все реально.
За это сообщение автора Astrologer поблагодарил:
PowerEnglish
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#8

Сообщение alex789 »

Еще добавлю. Почитай темку мою. Ей уже 3,5 года. Alex789 Is Improving His Nice English! (Practise Your English)

И ничего из этого ровным счетом не сделано. Почему? Да потому что тоже гигантизм был.
Так вот, теперь я мудрый, и теперь этой мудростью делюсь, чтобы на мои грабли не наступали :)
Последний раз редактировалось alex789 27 май 2022, 12:12, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора alex789 поблагодарил:
PowerEnglish
PowerEnglish
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 май 2022, 10:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

#9

Сообщение PowerEnglish »

Astrologer пишет: 27 май 2022, 12:01 Обычно поначалу у вас есть успехи и какой то ощутимый рывок, но затем вы начинаете осознавать, что топчетесь на месте.
Да, я это прекрасно осознаю. Поэтому пытаюсь хотя бы немного понять, насколько возможно. Возможно не стоит тратить время зря.

Также вполне возможно что я преувеличиваю свои способности.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#10

Сообщение alex789 »

PowerEnglish пишет: 27 май 2022, 12:06
Да, я это прекрасно осознаю. Поэтому пытаюсь хотя бы немного понять, насколько возможно. Возможно не стоит тратить время зря.

Также вполне возможно что я преувеличиваю свои способности.
Ух ты, к гигантизму еще и максимализм.

В общем, мой прогноз: с учетом наличия свободного времени (8+ часов в сутки, как было написано выше) за 3 года выйдешь на уровень близкий к носителю. В некоторых моментах даже превзойдешь (например, слов можно нахвататься по Verbal Advantage и пр.)

Но в целом, прогноз печальный, ибо кривая психология. Очень кривая. Нужен пинатор/мотиватор/ментор, да хоть репетитор (хотя я в них не верю). Ну или с кайдзеном разбираться.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#11

Сообщение Astrologer »

PowerEnglish пишет: 27 май 2022, 12:06 Да, я это прекрасно осознаю. Поэтому пытаюсь хотя бы немного понять, насколько возможно. Возможно не стоит тратить время зря.

Также вполне возможно что я преувеличиваю свои способности.
В каком то смысле вас даже жалко. Скорее всего вы растратите свой энтузиазм впустую и превратите все в долгую рутину, что в свою очередь может довести до отказа от идеи.
Конечно, не зная ваших способностей, точно нельзя прогнозировать. Но такова участь большинства. И не потому, что они не способные, а потому что все было не так.

Как мне кажется в вашем случае, если все серьезно, чем быстрее вы осознаете, что без репетитора не обойтись тем лучше. Считайте не сколько вы потратите, а сколько вы сэкономите: времени средств и денег. Тем более если вы в дальнейшем рассчитываете как то зарабатывать на этом, учитесь экономить правильно. На времени не стоит. Пожалуй время и здоровье это самое дорогое, что у нас есть.
Найдите репетитора (в любом случае как повезет), который по крайней мере даст старт и будет вас направлять.
Можно, попытаться справиться с задачей самостоятельно. Но знайте, что шансы не велики, а огромные усиля будут иметь отношение не к тому, чтобы научится, а к тому как это делать правильно. Но кто знает, возможно у вас есть хорошие самоорганизаторские способности и самодисциплина.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2565 раз

#12

Сообщение Juliemiracle »

PowerEnglish пишет: 27 май 2022, 11:40 Но 3 года, это разве не обычный срок до уверенного английского B2-начало C1 при регулярных занятиях? Вряд ли кто-то только учит английский, каждый день по несколько часов, обычно еще работают, домашние дела, выходные и т.д., и часто встречаю комментарии, что как раз 3-4 раза в неделю по 2 часа позволят за 3 года выучить английский до уверенного уровня (примерно).
Во-первых, обычно берут примерно 1 уровень в год при занятиях 2-3 раза в неделю + сам. раб. Посчитаем Starter + Elemenatry (можно пройти примерно за год) + Pre-Intermediate + Intermediate + Upper Intermediate = B2. Итого, 4 года. За 3 можно, но это уже более напряженный график.
Но есть предел того, что в принципе может вместить человеческий мозг в плане языка. Ему нужно время на утряску и укладку. Т.е. нельзя сказать, что я просто буду сутками заниматься и выучу все за год - это так не работает из-за возможностей нашего мозга.
PowerEnglish пишет: 27 май 2022, 11:40 Конечно запомнить все быстро, например за год - не получится. Поэтому я собираюсь все конспектировать, только не в тетрадку, а на локальный сайт, который будет выступать как конспект, где при необходимости смогу быстро найти тот или иной урок/тему/разбор глагола/отличие похожих слов и повторить. В обычной тетрадке это займет гораздо больше времени. Но если что-то забыл - один раз, второй, пятый, на десятый уже запомню. Тем более, что материал записываю на максимально понятном для себя языке))
Вообще неважно, тетрадка или сайт. Важно, что надо не просто осознать, а научиться самому употреблять на автомате. Например, у меня студенты уже на В2 делают ошибки в артиклях. Спроси их правила употребления - ответят с закрытыми глазами без всяких конспектов. А в речи, особенно быстрой и спонтанной и письме - все это лезет. Язык - это навык, типа игры на пианино или фигурного катания. Нужны понимание + автоматизм = время.
PowerEnglish пишет: 27 май 2022, 11:40 Здесь на форуме читал, что девушка изучала по Бонку и вышла на уровень А2 за 9 месяцев, так оценил преподаватель.
Так это стандарт, т.к. А2 = Starter + Elementary. 9 месяцев - стандартный учебный год. 12 месяцев не получается заниматься ни у кого - все равно хоть месяц-два за год на все-все да выпадает. Так нельзя планировать тоже. Мы же живые люди, а не роботы.
+ на начальных уровнях продвижение идет быстрее, с каждым более высоким - замедляется, т.к. растет объем/сложность материала/уровень детализации.
И да, Easy-Breezy English права: для письма (да и говорения), конечно, нужна обратная связь. На начальном этапе на низких уровнях можно пробовать самому, но потом все равно понадобится помощь.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
PowerEnglish
PowerEnglish
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 май 2022, 10:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

#13

Сообщение PowerEnglish »

Astrologer пишет: 27 май 2022, 12:01 Однако вся проблем в том, чтобы выстроить хоть какую то мало мальски стройную программу учебы.
Скорее всего именно в этом проблема. В одном учебнике нет одного, в другом второго, нет определенного порядка. С другой стороны - это нормально, например в разных учебниках по программированию такая же ситуация. Поэтому в голове сумбур, хаос. Учиться готов, долго и упорно, последние дни, скорее даже больше недели, я целыми днями то учебник ищу, то отзывы, то самое сложное время в языке, кто за сколько выучил, чем отличаются языки и прочее, понимаю что я в тупике))

Зато понял, что 90% всех, кто говорит что знает язык - в лучшем случае это B2, если не хуже, не намного хуже.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#14

Сообщение alex789 »

PowerEnglish пишет: 27 май 2022, 13:48 я целыми днями то учебник ищу, то отзывы
Ставлю пинту ирландского виски, что вы неженаты, зарабатываете меньше 80 тыс., хотя и работаете в около IT-шной сфере - и это само по себе странно, скорее всего, имеете худощавое телосложение, фрилансите (какой-нибудь дизайн или типа того), имеете неспешную речь, скованные движения и пр.
Короче, мой поинт в том, что инглиш изучать противопоказано. Надо в целом менять подход к жизни. Рекомендую начинать с Brian Tracy - можно сразу на английском. Вот с этого лучше всего.

Мне вот почему-то кажется, что инглиш у вас не так уж плох, как вы нам рассказываете.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4314
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 2881 раз

#15

Сообщение Easy-Breezy English »

alex789 пишет: 27 май 2022, 13:55 Ставлю пинту ирландского виски, что вы неженаты, зарабатываете меньше 80 тыс., хотя и работаете в около IT-шной сфере - и это само по себе странно, скорее всего, имеете худощавое телосложение, фрилансите (какой-нибудь дизайн или типа того), имеете неспешную речь, скованные движения и пр.
Ого, уже диагнозы ставят, даже без фотографии. Круто.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
alex789
PowerEnglish
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 май 2022, 10:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

#16

Сообщение PowerEnglish »

alex789 пишет: 27 май 2022, 13:55 Ставлю пинту ирландского виски, что вы неженаты, зарабатываете меньше 80 тыс., хотя и работаете в около IT-шной сфере - и это само по себе странно, скорее всего, имеете худощавое телосложение, фрилансите (какой-нибудь дизайн или типа того), имеете неспешную речь, скованные движения и пр.
Неженат, зарабатываю меньше. Можно логически понять из моих сообщений. "имеете неспешную речь, скованные движения" - что угодно, но только не это) Есть что-то от максимализма. "худощавое телосложение" - всегда было, надеюсь скоро будет также.

"Мне вот почему-то кажется, что инглиш у вас не так уж плох, как вы нам рассказываете."

Плох. У меня проблемы именно на фундаментальном уровне. То, что ниже A0. Я некоторые предложения понимаю из статей на компьютерную тематику, но понимаю их не переводя по словам, а смотря на все предложения в целом. Очень удивительно было узнать, что если в русском языке предложение звучит У меня есть друг, то в английском Я имею друга (I have a friend). Или Я хочу купить компьютер - Я хотеть купить компьютер (I want to buy a computer). И таких примеров много, понятно что одно слово на английском может означать несколько похожих на русском. Но сперва было необычно. Некоторые слова я вообще не могу нормально перевести без контекста - например for, которое может перевести как из, для и не только. Когда я по-настоящему понимаю и выучиваю, пазл будто становится на место, например Я работаю в школе я никогда не смогу написать без at. Я будто знал, но забыл)

Или что в английском нет слова теперь, есть только сейчас. Уже конечно понимаю, что now это сейчас или теперь.

Или Я хочу помочь тебе - I want to help you, то есть Я хотеть помощь ты. Я не сразу к этому привык) Разумеется, что на самом деле не я хотеть, просто сперва было необычно.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#17

Сообщение Astrologer »

В2 это приличный уровень, особенно если все навыки прокачаны равномерно. Фактически это означает, что вы будете понимать все. Дело за вокабуляром. Ощущение С1-С2 само придет.
IMHO
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#18

Сообщение Astrologer »

PowerEnglish пишет: 27 май 2022, 14:23 Плох. У меня проблемы именно на фундаментальном уровне. То, что ниже A0. Я некоторые предложения понимаю из статей на компьютерную тематику, но понимаю их не переводя по словам, а смотря на все предложения в целом. Очень удивительно было узнать, что если в русском языке предложение звучит У меня есть друг, то в английском Я имею друга (I have a friend). Или Я хочу купить компьютер - Я хотеть купить компьютер (I want to buy a computer). И таких примеров много, понятно что одно слово на английском может означать несколько похожих на русском. Но сперва было необычно. Некоторые слова я вообще не могу нормально перевести без контекста - например for, которое может перевести как из, для и не только. Когда я по-настоящему понимаю и выучиваю, пазл будто становится на место, например Я работаю в школе я никогда не смогу написать без at. Я будто знал, но забыл)

Или что в английском нет слова теперь, есть только сейчас. Уже конечно понимаю, что now это сейчас или теперь.

Или Я хочу помочь тебе - I want to help you, то есть Я хотеть помощь ты. Я не сразу к этому привык) Разумеется, что на самом деле не я хотеть, просто сперва было необычно.
У вас пока действительно каша в голове. Сложновато будет разобрать весь этот клубок самостоятельно. Вы даже не знаете с чего начать. А какой язык был в школе? Такое ощущение, что вовсе не учили.
PowerEnglish
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 май 2022, 10:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

#19

Сообщение PowerEnglish »

Juliemiracle, большое спасибо за ответ.

Я полностью с вами согласен, нормальные люди учат так, регулярно, прорабатывая, занимаясь дома.

Только я не могу понять, почему я твердо уверен, что:

"обычно берут примерно 1 уровень в год при занятиях 2-3 раза в неделю + сам. раб."

1 уровень в год - для меня это слишком мало. Возможно из-за свободного времени (оно не вечно). Мне кажется что с английским я должен постоянно сталкиваться, в большей или меньшей степени - утром, днем, вечером. Например это мелочь конечно, но я уже не думаю как будет на английском имею, хочу, понимать, мы/вы/они, нужен артикль к book или к new book, или когда множественное число и другие мелочи. Возможно потому что 10 уроков Бебриса я прошел за два дня, где каждый - по 2 часа. Нет, я совсем его не рекламирую и тот, кто намерен серьезно изучить английский - стоит хорошо подумать, прежде чем заниматься по его плейлистам.

"Посчитаем Starter + Elemenatry (можно пройти примерно за год)"

Посмотрел что нужно знать на уровне Elemenatry, была фраза:

"Вы понимаете, что значит lady’s dress, James’ house (Possessive Case)."

Я не понимаю, как это можно учить больше чем пять минут. Или:

"Вы знаете, что значат предложения I can read, I can’t swim, You should work (Modal verbs can/can’t/should)."

Поэтому для меня удивительно, как можно учить Starter + Elemenatry год. Другое дело, если человек работает 5 дней в неделю и не хватает времени/сил. Однако все равно это слишком легко, чтобы год.

Я пишу так, как чувствую и не исключаю что могу ошибаться. Но мне вышеперечисленные темы давались легко, такие мелочи как have/has/him/her. Другое дело - словарный запас. Но с ним мне кажется проблем быть не должно, просто запомнить в контексте предложений. Только сегодня, пытаясь переводить, понять как пишут на английском - уже запомнил некоторые слова, среди которых said, только я знаю слово say, а said это оказалось просто прошедшее время (v2).
Juliemiracle пишет: 27 май 2022, 13:09 конечно, нужна обратная связь
А если общаться на форумах, Reddit?
Astrologer пишет: 27 май 2022, 14:30 У вас пока действительно каша в голове. Сложновато будет разобрать весь этот клубок самостоятельно. Вы даже не знаете с чего начать. А какой язык был в школе? Такое ощущение, что вовсе не учили.
В школе был язык английский, который я попросту не учил, впрочем как и другие предметы.

Но я согласен, у меня каша в голове. Также я рад всем, кто ответил в этой теме)

Например я не знал что такое правильные и неправильные глаголы. Оказалось - ничего сложного, их просто нужно выучить и все.

Но меня по прежнему не покидает чувство, что я что-то не знаю. О том, что дается сложно, что самое сложное для изучающих английский. То, с чем нельзя разобраться без преподавателя.
Dragon27
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 849 раз

#20

Сообщение Dragon27 »

PowerEnglish пишет: 27 май 2022, 14:56 Но меня по прежнему не покидает чувство, что я что-то не знаю. О том, что дается сложно, что самое сложное для изучающих английский. То, с чем нельзя разобраться без преподавателя.
То, в чём и сами носители-то, поди, не разбираются...
За это сообщение автора Dragon27 поблагодарил:
PowerEnglish
PowerEnglish
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 май 2022, 10:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

#21

Сообщение PowerEnglish »

И еще. Когда я писал про нулевой уровень - имел ввиду именно нулевой. Потому что все эти конструкции, которые выше приводил пример из Starter + Elemenatry - мне показались какими-то мелочами, которые выучить при желании не составит труда.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#22

Сообщение Astrologer »

PowerEnglish пишет: 27 май 2022, 14:56 "Вы понимаете, что значит lady’s dress, James’ house (Possessive Case)."

Я не понимаю, как это можно учить больше чем пять минут. Или:

"Вы знаете, что значат предложения I can read, I can’t swim, You should work (Modal verbs can/can’t/should)."

Поэтому для меня удивительно, как можно учить Starter + Elemenatry год. Другое дело, если человек работает 5 дней в неделю и не хватает времени/сил. Однако все равно это слишком легко, чтобы год.
Но это первый класс :). Почему же ученики ходят в школу и даже репетитора нанимают, а результаты зачастую на уровне чуть выше элементари :).
И вообще английская грамматика не сложная. Но освоить придется все навыки. То о чем вы говорите, многие через это проходят, особенно когда берутся за ум. Но дальше труднее. Но может, в связи с тем, что вы ленились учиться, обладаете девственно чистой памятью :). Может раскроете в себе качества, которые раньше не замечали. Такое бывает.
Кроме шуток, дойти до уровня B2 с нуля за год реально. Проверено не раз. Сможете ли вы? От вас зависит, от ваших качеств, сумете ли построить четкую линию действий и следовать ей.
За это сообщение автора Astrologer поблагодарил:
PowerEnglish
PowerEnglish
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 май 2022, 10:28
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

#23

Сообщение PowerEnglish »

Учитывая, что я допускаю возможность ошибаться в плане изучения английского, считаю лучшим вариантом - пробовать. Эта попытка стоит потраченного времени, нужно за что-то платить, включая печальный опыт. Но если получится - тогда точно все смогу.

Времени тратить собираюсь немного - 2 месяца (может чуть больше), чтобы сдать А2 (идеально сдать по 2-3 разным тестам, чтобы у меня не было сомнений). Оказывается сдать тест можно в интернете, открыл сайт, кнопка начать. Нажал. Вопрос 1 - She's married and she has three (перевел без словаря) ... вопрос простой, я не помню чтобы разбирал childs (может такого слова и нет), но я точно помню что 1 ребенок это child, а много children, как с женщинами и мужчинами (правда признаются всегда путаю корень слов man и men). Значит на первый вопрос уже ответ знаю, остальное не стал проходить.

Вопрос к уважаемым участникам форума.

Мне нужен максимально полный самоучитель, где рассмотрена максимально подробно грамматика (конечно идеально с многими примерами, но не это не рассчитываю). Существует ли такой? Говорить/слушать/фонетика - совсем не нужно, даже мешать будут материалы по этой теме (но это мелочь). Если да - посоветуйте. Может Бонк? Бонк есть Шаг за шагом, а есть просто учебник, какой лучше? Критикуют оба - в одном товарищи (comrade) вместо друзей, еще есть Петровы. В другом - мало рассмотрена грамматика (также не нашел что при необходимости перед university ставится артикль a вместо an). Мерфи думаю попросту не осилю, он сам английский.

По учебнику: прохождение тем + разбор на YouTube + статьи из интернета, когда понял - конспектирую так, чтобы при необходимости понял за секунду.

Темы буду рассматривать дозированно, чтобы не учить параллельно думая о своем, это когда я уже реально устал)) Когда реально устаю - буду 90-120 минут прорабатывать видео английских слов с примерами предложений под фоновую музыку (намного тише урока), тоже все конспектируя, каждый день новое видео. Заранее создам плейлист, чтобы в сумме всех видео было не меньше 12 тысяч слов. Каждый день по одному видео из плейлиста после разбора тем и так по кругу, каждый день. Или наоборот, всю неделю одно и тоже видео, чтобы повторялось, как лучше еще не знаю) Плюс прохождения этих видео - можно даже если устал, на сонную голову) Бессмысленная фоновая музыка (чтобы был ритм) помогает не сойти сума) Я таким образом успешно учил слова)

Смотрю на вещи прозрачно, не исключаю что сочту все это за бред и брошу силы на текущую работу, чтобы в будущем нанять репетитора. Но на это нужна веская причина, чтобы я точно понял что не смогу. Думаю на этот вопрос ответ уже будет вырисовываться после недели такого "обучения".

Если я что-то вообще не могу понять, я смогу спросить здесь на форуме?

Все что выше написал - это работа. Все мы работаем по 8 часов, неважно хотим мы этого или нет. Многие работают и больше, неважно нравится нам или нет, есть слово надо, но есть также слово и впустую (если что думаю быстро пойму).

Дорогие друзья-трудолюбцы, если вам нравится эта идея, поддержите лайком (эти фразы уже прописались в голове)).
За это сообщение автора PowerEnglish поблагодарил:
Бессловесный
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#24

Сообщение alex789 »

Ну дает!

ТС - уникальный экземпляр. Я бы с удовольствием поработал пинатором - обучать ведь не надо, только пинать! На В2 вывести - плевое дело.

Но в целом, если будет сам заниматься, 100% - ничего не получится. Нужен репетитор, однозначно. Желательно очно заниматься.

Никакущего другого выхода просто не вижу.

ТС, если хочешь знать, как у тебя дальше дела пойдут с изучением инглиша, то все уже описано, в частности, вот в этой книженции - The Dip: A Little Book That Teaches You When to Quit by Seth Godin (должна быть на русском) :)
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2565 раз

#25

Сообщение Juliemiracle »

PowerEnglish,
у вас в постах речь только о грамматике и словах, причем именно понять правило и запомнить слово.
А аудирование? А чтение как навык (а не просто перевод слов)? А говорение (+ произношение)? А письмо?
Честный Elementary за год - это вообще ни капли не легко. Потому что не просмотреть надо список грам. тем и частотных слов, а уметь всем оперировать. Скачайте кэмбриджский тест KET - пробник есть в доступе (https://www.cambridgeenglish.org/exams- ... eparation/). Вот все, что там есть, вы должны уметь сделать почти полностью правильно, чтобы сказать, что у вас законченный А2 - все разделы (Listening, Reading & Writing, Speaking). А не какой-то тестик в инете прокликать.
Можно и побыстрее чем за год освоить. Но не за пару-тройку месяцев - это точно.
Вы начните уже с чего-нибудь. Не надо искать идеальный самоучитель и тратить кучу времени на чтение ОБ изучении языка. А там, глядишь, и лучше поймете, что и как.
А то сколько мы тут людей видели, которые выбирали идеальную книгу и вели долгие беседы о том, как лучше изучать, но не выучили ни-че-го. Берите Бонк, берите уже что-то и проходите планомерно.
Последний раз редактировалось Juliemiracle 27 май 2022, 17:31, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
PowerEnglish
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»