Но ведь чтобы решить для себя употреблять её или нет, надо же откуда-то ее взять, нет? Отсюда и вопрос о частотности ее употребления: Могла ли Аланта, с её уровнем фактического владения английским, на пути к достижению этого уровня не встретить эту конкретную идиому? Лично я, совсем не относя себя ко "всем" в вашем ответе, так понял ее вопрос. :-)Easy-Breezy English пишет: ↑06 фев 2023, 18:22 которые, вроде, все знают, но никто особо не употребляет
Возможно ли изучить английский язык до уровня Advanced за 2-3 года и что для этого надо?
Модератор: zymbronia
- VictorB
- Сообщения: 3488
- Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
- Благодарил (а): 830 раз
- Поблагодарили: 719 раз
-
- Сообщения: 2583
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
Yety, VictorB, Easy-Breezy English, спасибо!
Я не помню где именно я встречала две другие идиомы - down the memory lane, wet behind the ears - я не уверена даже, что могла бы к месту вспомнить, но я их все же знаю хотя бы в пассиве. А вот (up) to the nines похоже вообще никогда не встречала, вот и решила спросить что звЭрь такой. Я столько всякой ненужной мне хрени знаю вроде red tape, а вот эта идиома как-то обошла меня своим вниманием)) или я её)).
Я не помню где именно я встречала две другие идиомы - down the memory lane, wet behind the ears - я не уверена даже, что могла бы к месту вспомнить, но я их все же знаю хотя бы в пассиве. А вот (up) to the nines похоже вообще никогда не встречала, вот и решила спросить что звЭрь такой. Я столько всякой ненужной мне хрени знаю вроде red tape, а вот эта идиома как-то обошла меня своим вниманием)) или я её)).
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
Логично. :-) Не знаю, откуда все эти фразы в голове возникают. Откуда мы знаем про молоко на губах, порох в пороховницах, про баклуши? Из книг, может? Из статей каких-нибудь, песен? Но в жизни же так люди не говорят.
А это совсем даже и не хрень, часто употребляется. :-)) Уж точно полезнее, чем down the memory lane. Последнюю фразу я вообще, по-моему, из учебника и узнала.
-
- Сообщения: 2583
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
Мочь-то точно могла))) раз не встерила :). И я уверена, что это не последняя идиома о существовании которой я не в курсе). Но тут по сути ведь вопросы предполагаются для людей с уровнем В1 стремящимся к В2. Я вот сейчас подумала, что может, Lucy где-то в своих видео раньше ее давала, поэтому и в тест ее поставила? Я знаю, что у нее есть ролики посвященные идиомам. Во всяком случае когда-то давно, может пару лет назад, я у нее видела один такой про выражения вроде not the sharpest tool in the box и т.п.
-
- Сообщения: 2583
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
Если жить где-нибудь в Америке, то наверно)). Я это выражение впервые либо встретила, либо внимание обратила вот из этой песенки (под спойлером) )) Она похоже вообще вся напичкана идиомами и сленгом.Easy-Breezy English пишет: ↑06 фев 2023, 19:30 alanta пишет: ↑7 минут назад
red tape
А это совсем даже и не хрень, часто употребляется. :-))
СпойлерПоказать
- Kind_Punk
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
вспонилося )Показать
I'm one card short of a full deck
I'm not quite the shilling
One wave short of a shipwreck
I'm not my usual top billing
I'm coming down with a fever
I'm really out to sea
This kettle is boiling over
I think I'm a banana tree
Oh dear
I'm going slightly mad
I'm not quite the shilling
One wave short of a shipwreck
I'm not my usual top billing
I'm coming down with a fever
I'm really out to sea
This kettle is boiling over
I think I'm a banana tree
Oh dear
I'm going slightly mad
- VictorB
- Сообщения: 3488
- Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
- Благодарил (а): 830 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Это-то довольно частотная из набора color idioms, которые можно и списком учить - что-то типа этого
https://www.fluentu.com/blog/english/en ... e-english/
а типа, be in the red/black, on red alert, a red letter day, a red herring, etc. потом при случае добирать...
-
- Сообщения: 2583
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
VictorB, я никогда не учила идомы специально, т.е. списками). Обычно просто запоминала те, что встречались. Или, во всяком случае, те, что встречались часто. В плане употребления их самой, я к ним с осторожностью стараюсь относится, т.к. это не родной язык и не всегда легко понять что именно уместно в реальной жизни употребять, а что - нет.
- VictorB
- Сообщения: 3488
- Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
- Благодарил (а): 830 раз
- Поблагодарили: 719 раз
alanta, вопросов нет, всё понятно, уважаю и такой подход. Это я их так, в основной массе, учил, а потом ловил там, где они выскакивали, или в тестах повторял. А теперь просто охочусь за новыми, в основном в книжках, и тупо добавляю их в список, из которого сделал эл.книжку, которую периодически перелистываю с пятого на десятое и время от времени обновляю её содержание.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Сравнил для интересу:Easy-Breezy English пишет: ↑06 фев 2023, 19:30 часто употребляется. :-)) Уж точно полезнее, чем down memory lane
red tape,down memory lane
Немного неожиданно.))Easy-Breezy English пишет: ↑06 фев 2023, 19:30 Последнюю фразу я вообще, по-моему, из учебника и узнала.
Точно помню, откуда я ёё надыбал.)
Странно, но, похоже, этой древности там нема..))
UPD Долистал...))
- VictorB
- Сообщения: 3488
- Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
- Благодарил (а): 830 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Просто любопытно: А в связи с чем частотность последнего, нулевая c начала 20-х, вдруг стала постепенно расти и в последней точке оказалась всего в пять, или около того, раз менее частотна чем red tape? Может песня какая вышла или старая стала вдруг набирать популярность или еще что... Ведь совершенно на голом месте такое не появляется вот так, вдруг. Может быть у Yety, как любителя подобных загадок, и на это ответ ссыщется?))
Кстати, а если можно мысленно двигаться down memory lane, то почему бы с какой-то точки в далеком прошлом нельзя пойти up - в менее отдаленное?
В соответсвующем контексте это не воспримется как ранглишский новодел?
Да, еще в идиоме memory lane без артикля, но гуглокнижки походу не исключают использование ни the, ни притяжательных местоимений. А если их использовать, то не потеряет ли выражение своей первозданной идиоматичности?
https://books.google.com/ngrams/graph?c ... moothing=3
Судя по примерам с местоимением my, так нет.
Спрашиваю, потому что имею на эту down vs up ... оппозицию некие "творческие" виды )))
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Это ж тот самый 1978-й ...))
СпойлерПоказать
Я так понимаю, что down - это просто along, как в down the street, безотносительно направления к храму.)
Ну, мы хозяева своего языка, а как там оно воспримется...))) По примерам с up, скорее, нужен какой-то очень специфический контекст.)
Да, в словарях без артикля.
Кто-то даже воспринимает с артиклем как ошибку...🧐
СпойлерПоказать
Down memory lane is the correct version although it is used occasionally and incorrectly with the article the.
“This song took me down memory lane.”
“Let’s check out some photo albums and take a trip down memory lane.”
“In today’s episode, we take a trip down memory lane and revisit metal bands from the ’80s that were all the rage in their day.”
“This song took me down memory lane.”
“Let’s check out some photo albums and take a trip down memory lane.”
“In today’s episode, we take a trip down memory lane and revisit metal bands from the ’80s that were all the rage in their day.”
Пройду по Абрикосовой, сверну на Виноградную,
И на Тенистой улице я постою в тени.
Вишневые,
Грушевые,
Зеленые,
Прохладные,...
Как будто в детство давнее ведут меня они...
Наверное, но сильно реже.
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
Частотность таких выражений лучше смотреть не в ngrams. В книгах сильный перекос, там подобной лексики будет больше, поэтому результаты не всегда информативны. Хотела всем напомнить про COCA, но была поражена в самое сердце, когда сейчас обнаружила, что они теперь разрешают делать только 20 запросов за 24 часа, дальше за деньги. Взбесились все, что ли? Мировой экономический кризис дает себя знать? Quizlet, vocabulary.com, теперь и COCA еще...
Что успела проверить, в порядке убывания:
off the hook (действительно на слуху, брала как baseline) - 2820
red tape - 1612
memory lane - 582
to the nines - 179
wet behind the ears - 80
Что успела проверить, в порядке убывания:
off the hook (действительно на слуху, брала как baseline) - 2820
red tape - 1612
memory lane - 582
to the nines - 179
wet behind the ears - 80
- Kind_Punk
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
я бы понял примерно так:пишет:down memory lane
down memory lane - просто воспоминания
down the memory lane - воспоминания о конкретном событии
down my memory lane - если воспоминания у участников события разнятся )
down a memory lane - а это что-то из лексикона путешественников во времени ))
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
Кстати, интересная подборка. Если полистать, там в большинстве случаев либо юмор, либо сарказм. Проблема в том, что студенты что-то подобное заучивают и начинают чистосердечно употреблять в прямом смысле, не понимая коннотацию. А звучит это ну очень странно.
- VictorB
- Сообщения: 3488
- Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
- Благодарил (а): 830 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Easy-Breezy English, очень интересно, а в каком, по-вашему опыту, значении это чаще или реже всего используется?
https://en.wiktionary.org/wiki/off_the_hook
-
- Сообщения: 4351
- Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 2909 раз
Но девушка из видео аланты ее вполне серьезно преподносит. Посидели с подругой, прошлись по переулку памяти...
В первом, стационарные телефоны все дальше уходят в прошлое. Иногда cool, слышала еще в значении crazy.
- За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
- VictorB
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Сравним.Easy-Breezy English пишет: ↑06 фев 2023, 23:14 лучше смотреть не в ngrams. В книгах сильный перекос, там подобной лексики будет больше, поэтому результаты не всегда информативны.
Сколько в каждом попугаев wet behind the ears по СОСА:в порядке убывания в COCA:
off the hook - 2820
red tape - 1612
memory lane - 582
to the nines - 179
wet behind the ears - 80
35 : 20 : 7 : 2 : 1.
Сверим с ngram viewer:
off the hook,red tape,memory lane,to the nines,wet behind the ears
На сей день в NGRAMS округлённо:
off the hook -...957,
red tape - ...558,
memory lane - ...175,
to the nines - ...135,
wet behind the ears - ...47
Сколько в каждом попугаев wet behind the ears по энграммам:
20 : 12 : 4 : 3 : 1.
Надо отметить, что red tape в последний период сильно сдала, а off the hook, наоборот, выстрелила вверх. Перекрестье - в 2003 году.
- VictorB
- Сообщения: 3488
- Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
- Благодарил (а): 830 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Вообще, очень серьезный паренек. "He means the world to me" - вот бы обо мне кто-нибудь такое от моего сына или внука когда-нибудь услышал.... А тут сразу и об отце и о деде. Просто у нас так совсем не принято, а он вот не стесняется. ))
-
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 25 фев 2023, 15:34
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 24 раза
не могу не прокомментировать))) Тут на форуме кто то сравнил изучение языка (любого кроме родного) и постройкой авиационного двигателя и с таки же контекстом - ну не будете же вы сами строить двигатель? Тот факт, что для двигателя в наличии имеется 3/4 всех деталей (кроме speaking) почему то не принимается во внимание. Как и факт наличия подробных инструкций, как этот двигатель собрать (для этого этот форум и существует). Поэтому мне немного неясно, что же мешает самому собрать хотя бы 3/4 двигателя при наличии инструкции и деталей? Может Пружина знает ответ?
Пружина-то знает ответ. Я не против самообразования ни в коей мере. Более того, я только за. Дерзайте :)) У вас впереди сияющий мир.
Мне просто заранее жалко тех коллег, которым придется ваши fossilized mistakes переделывать. Но этим вы вполне можете пренебречь, опираясь на многочисленные советы инфоцыган, которые всегда к вашим услугам.
Успехов!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 15 Ответы
- 1034 Просмотры
-
Последнее сообщение Dragon27
28 сен 2018, 14:07
-
-
Революция ИИ: Учить язык больше не надо
scrumban » 05 ноя 2018, 01:18 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 46 Ответы
- 2550 Просмотры
-
Последнее сообщение Castriulka
16 ноя 2018, 10:37
-
-
-
Возможно ли изучать немецкий язык по дороге на работу в авто?
simbatron » 18 фев 2020, 09:46 » в форуме Немецкий язык - 11 Ответы
- 2730 Просмотры
-
Последнее сообщение OlgaCh
28 июн 2021, 12:54
-
-
- 18 Ответы
- 3468 Просмотры
-
Последнее сообщение alex789
04 окт 2020, 04:06
-
-
Выучить язык за несколько месяцев до уровня С1
Tea42 » 03 ноя 2018, 23:14 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 178 Ответы
- 7916 Просмотры
-
Последнее сообщение gavenkoa
12 ноя 2018, 22:22
-
-
-
Английский с уровня А до C
leon_s_k » 29 дек 2019, 13:40 » в форуме Поиск собеседников, компаньонов, единомышленников - 1 Ответы
- 1933 Просмотры
-
Последнее сообщение gavenkoa
29 дек 2019, 14:27
-
-
-
Английский врачам - с какого уровня?
MLK » 05 июл 2018, 12:12 » в форуме Основной педагогический форум - 1 Ответы
- 779 Просмотры
-
Последнее сообщение language_fan
07 июл 2018, 18:09
-