Возможно ли изучить английский язык до уровня Advanced за 2-3 года и что для этого надо?

[MoreThanThis]

У меня есть 2 вопроса. Первый: возможно ли выучить английский до уровня Advanced за 2-3 года и что для этого требуется(мотивация имеется).

Вставлю своё субъективное мнение.

Да, возможно. Однако:
1. Необходимо за эти 2-3 года не потерять мотивацию. Это не так просто, как может показаться на первый взгляд. За 2-3 года много что может произойти, что потенциально может повлиять на жизненные приоритеты. И тогда уже не за 2-3 года, увы.
2. Необходим особый склад ума/мозга/мышления (подчеркнуть предпочитаемое), который известен как "способность к языкам". Если этого нет, то возможно практически всё то же самое, что и с этим, но не за 2-3 года. Увы.
3. Крайне желательно профильное образование, в смысле филологическое (филфак, иняз, пед и тому подобная языковая богадельня), т.е. независимо даже от конкретно английского языка. Если есть багаж лингвистических знаний, это очень помогает. Это как фундамент, как карта, как схема, с которой быстрее и удобнее разбираться в языковом материале. Если этого нет, и если человек никогда не интересовался языком (языком как таковым, "вообще языком") пусть как хобби, но более-менее серьёзно, то не за 2-3 года. Увы.

Ну и, наконец, что подразумевается под Advanced? Вообще это чтение, говорение, письмо, аудирование + знание грамматики на высоком уровне. Вот это вот всё. Сразу. Не что-то одно или два, или три.

Исходя из вышеизложенного вот это:

youtube-канал "АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК ПО ПЛЕЙЛИСТАМ"

- фигня. Так нельзя достичь желаемого ( т.е. Advanced) за 2-3 года.

Поддержу тех, кто выше высказался в том смысле, что нужно ставить реальные достижимые цели прежде всего в качественном плане (т.е. в аспекте данной темы - достижение уровней А2, В1 и т.д.), а не "взять штурмом Берлин к празднику Победы 9 мая".

Отдельный вопрос - как и где сейчас можно сертифицировать/верифицировать достижение данного уровня. Ну, если всё делать честно, можно, конечно, выполнить задания соответствующего уровня "международных экзаменов" всяких для субъективной верификации.

Всё вышесказанное - исключительно личное мнение и не ставит целью демотивировать кого бы то ни было в изучении английского или любого другого языка. В т.ч. китайского (за 2-3 года и говорю как настоящий китаец, даже глаза узкие стали).

[MoreThanThis]

Пожалуй, я должен добавить пункт 4:

4. Большая работоспособность и упорство. Без всякой мотивации. Работать упорно каждый день, впахивать как папа Карло над Буратиной (т.е. над самим собой, тупой необразованной деревяшкой). Без этого никак за 2-3 года. Увы.

[anonim1212]

В "Мэрфи", как я понял, в отличие от "Бонка" ничего нет (описательного) о фонетике языка, а это для начинающего большой минус.
Внешне "Мэрфи" по-веселее, в нем почти в три раза меньше страниц, но "Бонк" специльно для русско-язычной аудитории разработан, в нем наверняка больше упражнений... Мне кажется, вместо второго учебника лучше иметь под рукой и "пользовать" по необходимости толковый грамматический справочник с объяснениями, на начальном этапе, на русском.

Хорошо, учту.

А мы по вашей активности на форуме посмотрим, насколько вас хватит, ибо вы далеко-о-о не первый такой энтузиаст нахрапистого подхода к изучению английского сразу до уровня С2 (шучу) :-)))

Мотивации у меня полно. Я обычно обращаюсь на форумы в случаи появления вопросов.

Удачи! Учите постепенно и не спеша и будет вам одно удовольствие стабильный профицит

Большое спасибо Вам.

[ViktoriiaPogrebnaia]

Все уважаемым участникам данного форума -- добрый день. У меня есть 2 вопроса. Первый: возможно ли выучить английский до уровня Advanced за 2-3 года и что для этого требуется(мотивация имеется). Второй: недавно копаясь в просторах Интернета нашёл youtube-канал "АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК ПО ПЛЕЙЛИСТАМ", так вот: это, выражаясь по простому не "надувательство"? И есть ли от этих плейлистов какой-либо профицит? Заранее спасибо за ответ.

По грамматике рекомендую курс Дмитрия Колесникова "грамматика английского языка". Объясняет все четко и понятно, минусы долго и скучно
Говорение очень трудно развивать в условиях самостоятельного обучения. Один вариант - говорить о чем-то, записывать на диктофон и переслушивать, анализировать ошибки и пытаться записать снова. Но проблема в том, что вы можете ошибок не слышать.

В общем, я бы в любом случае, рекомендовала заниматься с преподавателем

[Пружина]

Да, возможно. Однако:

Ну вот это "однако" на практике означает "невозможно".

[anonim1212]

Ну вот это "однако" на практике означает "невозможно".

Я так понимаю, наиболее лучшим вариантом являются курсы и языковые школы. Верно?

[Пружина]

anonim1212,

Вы знаете, я не уверена. Не могу дать вам однозначного ответа. Возможно, вы найдете себе хорошие курсы - почему нет? Я бы не сильно рассчитывала на это. На низких уровнях, наверное, - да. На высоких уровнях все-таки индивидуальные занятия более целесообразны.

Понимаете, я не то, чтобы хочу вам руки отбить. Просто хочу, чтобы вы понимали величину и сложность поставленной задачи. В изучении иностр.языков есть своя технология. Вы же не будете себе сами зуб пломбировать, зайдя на медицинский сайт? Начинают многие, до заветной цели доходят единицы. Я хотела бы вас предостеречь от ошибок, потому что, если говорить прямо, даже при наличии мотивации и хорошего препода не все доходят до В2, а уж до С1 и подавно.

[anonim1212]

Понимаете, я не то, чтобы хочу вам руки отбить. Просто хочу, чтобы вы понимали величину и сложность поставленной задачи. В изучении иностр.языков есть своя технология. Вы же не будете себе сами зуб пломбировать, зайдя на медицинский сайт? Начинают многие, до заветной цели доходят единицы. Я хотела бы вас предостеречь от ошибок, потому что, если говорить прямо, даже при наличии мотивации и хорошего препода не все доходят до В2, а уж до С1 и подавно

Я это понимаю. Я спрашиваю потому что не хочется тратить время на самостоятельное обучение, если это будет бессмысленным. Если высок риск бессмысленной потери большого количества времени, то в этом случаи я лучше займусь индивидуальными занятиями.

[VictorB]

тратить время на самостоятельное обучение, если это будет бессмысленным. Если высок риск бессмысленной потери большого количества времени

anonim1212,
Если, если... А чтобы узнать это, не лучше ли хотя бы просто попробовать? Или Вы думаете, что здесь нет не совсем уж небезуспешных, в известном плане, абсолютных самоучек? Хватит менжеваться - за самоучителем и вперед, для начала к уверенному А2! :)

[Juliemiracle]

Если высок риск бессмысленной потери большого количества времени, то в этом случаи я лучше займусь индивидуальными занятиями.

Так вы же до этого написали, что никакой возможности занятий с препом у вас нет. Поэтому мы и советуем какие-то другие варианты. Под руководством нормального препа начинающему, конечно, чаще легче и эффективней заниматься.

[Пружина]

Я спрашиваю потому что не хочется тратить время на самостоятельное обучение, если это будет бессмысленным

Нет, я не считаю, что это будет бессмысленным. Если вы сможете структурировать свое время и грамотно распределить силы по дистанции, то при наличии хороших учебников и дополнительных всяких видео и подкастов вы сможете одолеть начальные уровни, почему нет.
Вопрос в том, насколько правильно это будет сделано. Не знаю, я вот бы не смогла. Кто будет отслушивать произношение? Ошибки грамматические проверять? Как-то побуждать к разговору? Мне кажется, вам все равно нужны будут живые люди, хоть на курсах, хоть индивидуально.

В любом случае, лучше делать, чем не делать. Успехов :)

[VictorB]

Кто будет отслушивать произношение?

Сам себя и отслушает в записи )))

Ошибки грамматические проверять?

А ключи к упражнениям на что?))

Как-то побуждать к разговору?

А вот это да, тут вряд ли что полноценно заменит живого напарника. А если этот напрник препод, то его уже точно никто не заменит, особенно на старте - нейтивные же собеседники-коучи - это наверное уже для тех, кто более-менее разговорился.
В целом, конечно же, с преподом наверное (не имел такого опыта) лучше, намного лучше, несоизмеримо лучше...

[Пружина]

Сам себя и отслушает в записи )))

А ключи к упражнениям на что?))

То-то смотрю, по улицам наших городов массово ходят граждане, владеющие несколькими языками, отслушанными в записи по ключам.

[VictorB]

То-то смотрю, по улицам наших городов массово ходят граждане, владеющие несколькими языками, отслушанными в записи по ключам.

Смешно! Только как Вы их высматриваете-то среди тех, кто на старте посчитал единственно вдруг возникшее желание досконально выучить хоть один иностранный язык достаточно сильной мотивацией, но спекся хорошо если на четверти пути к С1? О вожделенном С2 я вообще молчу. И это несмотря на старания опытного препода или при наличии суперсамоучителя.
Надеюсь с ТС этого не произойдет при любом его выборе тактики изучения ...
Дальше я пасс флудить, извиняйте - должен ведь я был что-то ответить :)

[Astrologer]

Я это понимаю. Я спрашиваю потому что не хочется тратить время на самостоятельное обучение, если это будет бессмысленным. Если высок риск бессмысленной потери большого количества времени, то в этом случаи я лучше займусь индивидуальными занятиями.

Смысл всегда есть. Никто не знает ваших способностей. Однако, скорее всего вам придется затратить время в разы больше чем с опытным педагогом. У вас только на изучение вопроса о плане подготовки уйдет масса времени.
Однако и с педагогом не все так просто. Ведь речь идет об опытном педагоге, который сумеет правильно распределить ваш энтузиазм, особенно первоначальный.

Что касается сроков. Если вы действительно готовы потратить 2 - 4 часа в сутки на занятия, используя эффективную методику, правильно распределив силы (желательно, при каждом удобном случае слушать, нарабатывая инпут), то до С1 вы доберетесь за год. Но вот отрезок С1-С2 будет довольно таки длинный. Самостоятельно это не реально, если конечно не обладаете хорошим чутьем - что именно надо делать.

Тут говорят А1 легко или даже до В1, а то и В2 раз плюнуть вот остальные С1, С2 сложно. Это не так. Каждый уровень имеет свои трудности. Если мы говорим о нормальном владении языка то и А1-А2 это не так уж и просто.

Вы так и не сказали, сколько вам лет? Хотя бы: до 20/30/40/50?

[Пружина]

Только как Вы их высматриваете-то

Никак не высматриваю. Это была фигура речи.

я вообще молчу

Правильное решение.

[anonim1212]

Если вы действительно готовы потратить 2 - 4 часа в сутки на занятия

Готов и уже так делаю.

Хватит менжеваться - за самоучителем и вперед, для начала к уверенному А2! :)

Теперь сомнений и вопросов по поводу самостоятельного изучения я уже точно не имею.

[Easy-Breezy English]

anonim1212, в работе с преподавателем есть несколько преимуществ:

1. Поддержание мотивации. Если вы кому-то заплатили денег и пару раз в неделю ходите на занятия по расписанию, получаете отклик, поддержку, просто общаетесь, это помогает не сойти с дистанции. У вас задача-то серьезная, а делать что-то вдвоем/в группе обычно веселее. Завязываются отношения, это помогает.

Из моего опыта, самодисциплина и мотивация - самые главные проблемы в изучении языка самостоятельно. Их не стоит недооценивать.

2. Организация процесса. Вам не нужно рыскать по просторам интернета и спрашивать на форумах, что бы поделать. Основу курса формирует преподаватель, а на этот костяк вы можете уже наращивать что-то по интересам. Всегда можете проконсультироваться с преподавателем по доп. материалам. Так проще и удобнее.

3. Разговорная практика. Разговорную речь вы при самостоятельном обучении не разовьете, ни надиктовывая монологи, никаким иным способом. Для развития навыка общения необходим партнер.

На мой взгляд преподавателя со стажем, на этом преимущества заканчиваются. Есть, кстати, и недостатки в работе с преподавателем и в группе.

[JamesTheBond]

Первый: возможно ли выучить английский до уровня Advanced за 2-3 года и что для этого требуется(мотивация имеется).

За два, думаю, едва ли, и в любом случае нужно понимать, что под этим "уровнем" имеется в виду. Чтение, восприятие на слух, умение писать и говорить? Это все при изучении иностранного языка довольно разное.

[Домино]

Всё возможно. Даже на моей памяти был на предыдущем форуме Литейщик, который за год последовательно сдал КЕТ, РЕТ и FCE вроде бы на grade A. Начинал точно самостоятельно. На этом форуме у него были темы, но про испанский и китайский, а тему про английский если только в архивах поискать.
Я уже не помню детально, как он учился, кажется, если в общих чертах, то брал грамматику по уровню (для А1-А2, например, красный Мерфи) + Vocabulary in Use Elementary + что-то послушать, того же Пимслера, что-то посмотреть из обучающих сериалов для начинающих, не помню, читал ли он адаптированные ридеры соответствующего уровня, но они точно не помешают и т.п.

Пробуйте. Составьте план, укажите, по каким материалам занимаетесь, если чего-то не хватает, спрашивайте. И начните с реальной и близкой цели, например, законченный А2 (КЕТ) за 3-6 месяцев.

[Kind_Punk]

возможно ли выучить английский до уровня Advanced

Это изначально порочная постановка вопроса. Теоретически - конечно, возможно, но, как говорится, забыли про овраги )

Практические вопросы должны быть примерно такими:

1 Возможно ли научиться читать книги на английском за 2-3 года? - да

2 ...понимать о чем поют в песнях? - да

3 ...говорить так, чтобы тебя понимали хотя бы со второго раза? - да

4 ...писать так, чтобы тебя понимали хотя бы со второго раза? - да

5 Все четыре сразу? - можно, если кроме английского вы ничем другим заниматься не будете.

Я к тому, что даже родной язык процентов 80% россиян на уровне Адвансд не знают. И экзамен соответствующий не сдадут, да.

[VictorB]

Я к тому, что даже родной язык процентов 80% россиян на уровне Адвансд не знают. И экзамен соответствующий не сдадут, да.

Считаете, что нейтива можно оценивать по шкале оценки знаний специально разработанной для иностранцев?
С тем, что 80 процентов не сдадут без подготовки/повторения егэ по русскому, особенно в части теории, соглашусь.
Солько сможет написать сочинение на заданную тему (хотя бы на тройку) при поступлении в ВУЗ, даже предположить не решусь - я и в себе самом не уверен, хоть за плечами имею ЛГУ и многие годы практической работы, связанной, в том числе, с написанием огромного количества различных текстов.

[Kind_Punk]

Считаете, что нейтива можно оценивать по шкале оценки знаний специально разработанной для иностранцев?

А почему нет? Человек язык либо знает, либо нет ) Прочитать и понять может? Услышать и понять может? Сказать что-то может? Написать что-то может? В чем тут разница между нейтивом и не-нейтивом?

[Пружина]

Считаете, что нейтива можно оценивать по шкале оценки знаний специально разработанной для иностранцев?

Ваш вопрос запоздал, т.к. уже знание русского языка оценивают по этой же шкале. Она разработана не "для иностранцев", она универсальна, охватывает все языки. Русский - не исключение.

А что касается ЕГЭ - так это не для проверки знания языка экзамен придуман.

[VictorB]

В чем тут разница между нейтивом и не-нейтивом?

Мне кажется, что нейтив нейтива не может оценивать по уровням - здесь только такие критерии, как грамотность,
образованность, общая культура и начитанность будут работать. Ненейтив же с уровнем С2 может оценить уровень любого ненейтива уровнем ниже, в нейтив всегда останется для него вне оценки потому, что ... нейтив, он и в Африке нейтив - т.е. он находится на том уровене владения языком (in general), который за редчайшим исключением - Easy-Breezy for one - просто недостижим для ESL speaker :)