Вопрос по ОГЭ: not stated?

Обсуждение новшеств и изменений в ЕГЭ, ОГЭ, ВПР, ЗНО, ЦТ, ЕНТ. Стратегии общей подготовки и к отдельным частям экзамена. Особенности подготовки сильных и слабых учеников.

Модераторы: JamesTheBond, mikka

Smartie
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 01:52
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 1012 раз

#1

Сообщение Smartie »

Привет! Мои ученики писали в школе пробник, им исправили ошибки, и с одним исправлением я категорически не согласна. Можно с вами посоветоваться?

[the man] worked hard in the fields, but he got sick and became crippled.

Вопрос звучит так:

Laura's husband became disabled because of hard work.

Я бы ответила, что not stated, потому что там не указано, что из-за тяжелой работы он заболел. А ученику исправили на true. Почему?
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#2

Сообщение Aksamitka »

Smartie пишет: 03 мар 2022, 18:49Почему?
наверно, потому что так дано в ответах.
Smartie
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 01:52
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 1012 раз

#3

Сообщение Smartie »

Aksamitka, так как правильно? почему в ответах это отметили? я реально не понимаю ((
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#4

Сообщение Juliemiracle »

Smartie,
сложно сказать по одному предложению из всего текста. Но даже если это двойственный ответ, смиритесь: такое в ОГЕ и ЕГЭ бывает. Ничего с этим не поделаешь.
Brow
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 12:27
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 280 раз

#5

Сообщение Brow »

Да , по одному предложению не скажешь. Может там еще чего есть .
[the man] worked hard in the fields, but he got sick and became crippled.
Laura's husband became disabled because of hard work.
Я бы ответил - Not stated

PS вот не понимаю выбор лексики , что в ОГЭ, что в ЕГЭ . Слово crippled я узнал -эммм, ну может на курсе 3-4 иняза.
И вот думает ученик - he got sick and became crippled- то ли уволили его, то ли помер, то ли ноги отказали, то ли ушёл на пенсию . То ли стал неким непонятным криплом )
За это сообщение автора Brow поблагодарили (всего 3):
WorkingAnt, Hunter, Smartie
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#6

Сообщение Aksamitka »

Smartie пишет: 03 мар 2022, 21:11 так как правильно?
понятия не имею, но как в ответах)
Правильным будет тот ответ, который имеют в виду составители теста.
За это сообщение автора Aksamitka поблагодарил:
Smartie
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#7

Сообщение Kind_Punk »

Brow пишет: 03 мар 2022, 22:46 Слово crippled я узнал -эммм, ну может на курсе 3-4 иняза.
Не говоря уже о том, что это весьма грубое слово )

Is crippled an insult?
The words cripple and crippled are no longer considered appropriate. Although these terms have been in use since before the year 950, since the mid-1900s they have become increasingly uncommon and are now regarded as insulting.
За это сообщение автора Kind_Punk поблагодарил:
Hunter
Smartie
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 01:52
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 1012 раз

#8

Сообщение Smartie »

Вот весь абзац.

When Laura was 15, she earned her teacher certificate. She began teaching in a small school several miles from her house. It was at this time that she met a farmer named Almanzo Wilder. They married three years later. They had a healthy baby girl named Rose. They had many misfortunes as well, however. Severe storms ruined their crops. This forced them into debt. Almanzo worked hard in the fields, but he got sick and became crippled. During that time, Laura was pregnant with their second child. He died shortly after birth, unnamed. Soon after, their house burned down when something in the kitchen caught fire.

ОК, я поняла насчет "так написано в ответах", но хотя бы подскажите - если бы вы составляли эти вопросы, вы бы что ответили? А то я уже в своей компетенции начала сомневаться.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#9

Сообщение Juliemiracle »

Smartie,
скорее, NS. Для true надо бы вместо but какой-то другой союз, устанавливающий причинно-следственную связь. Думаю, текст адаптированный, в нем было реально true, отталкивались от него, а при упрощении появилась ambiguity. Я такое видела на ЕГЭ.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 3):
WorkingAnt, Smartie, Marygold
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#10

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Juliemiracle пишет: 04 мар 2022, 10:47 Думаю, текст адаптированный, в нем было реально true
Реально он дифтерией заболел.
За это сообщение автора GlebNoNePyanykh поблагодарил:
Smartie
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#11

Сообщение Kind_Punk »

I see no connections between 'worked hard', 'got sick', and 'became crippled'. 'Got sick' is more about, well, something like flu (or COVID, yes). And what made him disabled is clearly a mystery )
За это сообщение автора Kind_Punk поблагодарил:
Smartie
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#12

Сообщение Yety »

Smartie пишет: 03 мар 2022, 18:49 вы бы что ответили?
NS, for sure.
In the spring of 1888, Wilder and his wife were both stricken with diphtheria. Although they both survived, Wilder suffered from one of the less common, late complications of the illness, neuritis. Areas of his legs were temporarily paralyzed, and even after the paralysis had resolved, he needed a cane to walk. His inability to perform the hard physical labor associated with wheat farming in South Dakota, combined with a lengthy drought in the late 1880s and early 1890s, further contributed to the Wilders' downward spiral into debt and poverty.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Smartie
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#13

Сообщение Juliemiracle »

GlebNoNePyanykh пишет: 04 мар 2022, 11:15 Реально он дифтерией заболел.
Ну вот. Т.е. по оригиналу вообще должно было быть false, а в нашей беспощадной адаптации... :)
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
GlebNoNePyanykh, Smartie
Smartie
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 01:52
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 1012 раз

#14

Сообщение Smartie »

Йей! Спасибо большое за комментарии и даже за оригинал истории! Рассказала своим ученикам про несправедливость. Они жалуются, что им дают очень сложное аудирование и вообще эти пробники очень сложные. На прошлом уроке (в среду) дала им спонтанный пробник из заданий фипи (просто наугад все задания набрала, специально из тех, которые мы еще либо вообще не прошли, либо прошли очень далеко) - написали хорошо. 34 балла без учета письма и говорения (только аудирование, чтение и языковой материал). А школьный пробник опять плохо написали (
За это сообщение автора Smartie поблагодарили (всего 3):
WorkingAnt, Hunter, GlebNoNePyanykh
Smartie
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 01:52
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 1012 раз

#15

Сообщение Smartie »

Можно тут продолжу спрашивать? Давала я своим ученикам типа пробник ОГЭ (просто натыкала с фипи задания), письмо им попалось про Russian holidays: most popular, your favourite и еще что-то. Кажется, how do you celebrate (your favourite). Так вот, оба мои ученики писали про каникулы. И отвечали, например, самые популярные - летние, потому что они самые длинные, а самые любимые - зимние, потому что можно всякими зимними видами спорта заниматься. Я так понимаю, это 0? Потому что если бы это был вопрос только про favourite, можно было бы притянуть каникулы, но самые популярные и как празднуют - это точно праздники?
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#16

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Smartie пишет: 09 мар 2022, 11:35 но самые популярные и как празднуют - это точно праздники?
Точно праздники. Holidays - может означать и каникулы, но вопрос в задании именно про праздники - how do you celebrate (your favourite). Празднуют праздники, а не каникулы.)
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#17

Сообщение Juliemiracle »

Smartie,
да, это 0 100%. Пусть учатся внимательно читать задание в письме и вопросы.
Smartie
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 01:52
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 1012 раз

#18

Сообщение Smartie »

GlebNoNePyanykh, эх, я тоже так решила, дети стали отмазываться, а может, мы праздники летние празднуем. Я решила побыть адвокатом дьявола, то есть, наоборот.

Juliemiracle, как я и боялась. Хорошо, что это только пробник.
Smartie
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 01:52
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 1012 раз

#19

Сообщение Smartie »

Привет! Продолжу тут. Задание с фипи

Food was the first thing to consider. Mark discovered that there were four ways to find it: looking for wild food, growing his own food, bartering (exchanging his grown food for something else), and using loads of waste food from shops.

Вопрос:
Mark got food from different sources.

Я колеблюсь между True/Not Stated. С одной стороны, не говорится прямо, что он эти источники использовал, а не только обнаружил, что их можно использовать. Я вот тоже знаю, что есть фриганы, но не занимаюсь этим. С другой, там написано, что не learnt, а именно discovered и дальше growing HIS own food, bartering HIS grown food - то есть на личном опыте он узнал, и дальше его выращенная еда, а не абстрактное your/their.

Второй вопрос - дети на вопрос, что нравится в школе, упорно отвечают, canteen (потому что вкусно готовят - нет), я им говорила, что лучше сказать о чем-то, связанным с учебой, если сбивает с толку вопрос ЧТО, пусть отвечают про библиотеку/лабораторию/компьютерный класс. У них плохо с грамматикой, они в сложных конструкциях начинают сбиваться, пусть уж отвечают так, а не про процесс. Но вчера на нашем пробнике мальчик опять сказал, что столовка. Это 0 баллов же?

И еще: как быть, если дети отвечают "неправильно" на вопрос, предполагающий единственный правильный (или во всяком случае социально одобряемый) ответ. Например, на вопрос, правильно ли содержать дома экзотических питомцев, отвечают, да, правильно, потому что они такиие интересные. Я разбирала с ними, что лучше сказать, мол, они опасные, их трудно содержать, но вчера на пробнике опять сказали, да.
Пружина
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3365 раз

#20

Сообщение Пружина »

Smartie пишет: 04 мар 2022, 21:02 дала им спонтанный пробник из заданий фипи (- написали хорошо.
Хочу вас предупредить, что фипишный сборник - простой по сравнению с настоящим экзаменом. Зря дети жалуются; этот экзамен рассчитан не на то, чтобы они написали, а на то, чтобы отсеять как можно больше абитуриентов. Объясните им, если поймут, что не они являются бенефициаром этого процесса. Чем скорее они это усвоят, тем более правильное отношение к экзамену у них появится.
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#21

Сообщение Aksamitka »

Пружина, вы, наверно, о ЕГЭ говорите. :)
Smartie пишет: 07 апр 2022, 06:19 как быть, если дети отвечают "неправильно" на вопрос, предполагающий единственный правильный (или во всяком случае социально одобряемый) ответ.
ответ должен быть логичным, но этическая сторона ответа не оценивается. Поэтому могут отвечать так, как в норме не принято.
Smartie
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 01:52
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 1012 раз

#22

Сообщение Smartie »

Пружина, на ОГЭ же вроде только с фипи берут вопросы?

Aksamitka,
понятно. А что со столовой? Обосновывают логично, но в школу же не за тем, чтобы поесть приходят, еще бы про туалет сказали, что очень стильный.
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#23

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Smartie пишет: 07 апр 2022, 06:19 Mark got food from different sources.
True.
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#24

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Smartie пишет: 07 апр 2022, 06:19 что нравится в школе, упорно отвечают, canteen
Объясните им разницу между
What do you like most about school?
и
What do you like most about a/the school?

И что вопрос про процесс обучения в школе, а не про заведения находящиеся в школе(здании).
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#25

Сообщение Kind_Punk »

Пружина пишет: 07 апр 2022, 07:03 отсеять как можно больше абитуриентов
Я все понял! (тм)

Такими темпами вопросы скоро будут вроде "Что получится, если извлечь квадратный корень из географии?" - 1 карта 2 географ 3 история 4 горфи 5 егаи )
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «ОГЭ/ЕГЭ и аналогичные экзамены»