Обучать ли транскрипции детей?

[Opt]

Причину я уже описал, англ сам собой не выучится , и у детей ,если они только не младенцы, он тоже сам не выучивается

выучивается и не у младенцев. Не так эффективно, но довольно таки хорошо. Примеры мне лично известны. Понимаю, для вас это не звучит убедительно))

[mustang]

Понимаю, для вас это не звучит убедительно))

Почему. Я тоже с такими людьми лично знаком, оба с 10-12 лет в Америке, говорят с легким акцентом, но в остальном как полноценные носители. Думаю, приехали бы раньше на несколько лет ,вообще акцента не было бы.

Речь изначально шла про аудирование здесь. Вам же я ответил на ваше утверждение, что, мол, ребенок приехал и тут же язык запикапил без каких-либо трудностей, а трудности, оказываются, таки бывают.

[Opt]

Все могут? Я вот не могу. И 90% учителей английского не могут. Так кто может?

Сдается мне, что вы не особо сильно-то и пытались. Аудирование - самый простой навык, на мой взгляд, который берется банальным попосидением и проработкой кучи аудио-материала, т.е постоянно нужно в подсознание загонять тучу информации на англ, а мозг сам потом все по кирпичикам соберет и отберет.

Вы вот на глоссику налягаете, не спорю, может, для снятия первичного барьера боязни говорить она подходит прекрасно, позволяет вбить в подкорку частотные слова и конструкции, но аудирвоание она тренирует только в рамках данных предложений.

А для настоящего развития навыка аудирования надо пропустить через себя уйму другого материала с разным лексическим наполнением. Глоссика - это капля в море в данном случае.

Проблема была в белом шуме. Если звуков не слишишь, то никакие гигабайты аудирования не помогут. Все равно, что слушать шум прибоя.

[Opt]

Речь изначально шла про аудирование здесь. Вам же я ответил на ваше утверждение, что, мол, ребенок приехал и тут же язык запикапил без каких-либо трудностей, а трудности, оказываются, таки бывают.

Особенности бывают, но чаще всего ребенок без труда и специального обучения овладевает языком.

[mustang]

Если звуков не слишишь, то никакие гигабайты аудирования не помогут.

Что значит не слышишь звуков? У меня тоже был белый шум в самом начале (бессвязный набор абракадабры, с испанским история повторилась - слышал вообще по началу английские слова вместо испанских).

А произношение в англ я тренировать целенаправленно начал уже тогда, когда аудирование ушло далеко вперед. Т.е с произношением и выверенным интонационным рисунком носителей я говорить не мог, но мне это совершенно не мешало понять то, о чем говорят они в записях.

[Opt]

Что значит не слышишь звуков

Не слышишь и все. Шум есть, а звуков человеческой речи нет. Мозг не распознает из, как речевые.

[mustang]

но чаще всего ребенок без труда и специального обучения овладевает языком.

Чаще всего ребенок ходит в амеркианскую школу, но даже там изначально испытывает проблемы. Оставь дите в имигрантской семье и лиши доступа к образовательной системе и получим кучу выросших детей, так и не овладевших языком. В среде.

Что, кстати, в некоторых регионах Америки происходило раньше и , наверняка, где-то происходит до сих пор.

[mustang]

Не слышишь и все. Шум есть, а звуков человеческой речи нет. Мозг не распознает из, как речевые.

Аналогично, но я с этой проблемой справился в двух языках. Значит все возможно.

[Opt]

Не слышишь и все. Шум есть, а звуков человеческой речи нет. Мозг не распознает из, как речевые.

Аналогично, но я с этой проблемой справился в двух языках. Значит все возможно.

С чего вы взяли,что было аналогично?)) Похоже. Очень даже верю. Я звуков несколько лет не слышал.

[Opt]

Оставь дите в имигрантской семье и лиши доступа к образовательной системе и получим кучу выросших детей, так и не овладевших языком. В среде.

Фамилии не помню, но звали его Владимиром. Болгарин. Приехал после окончания средней школы. Нигде не учился. Уличным английским владел в совершенстве. Я его много расспрашивал, как и других.

[mustang]

Я звуков несколько лет не слышал.

А я взял массированным инпутом, и я тогда юнцом был совсем. Если б не инпут, наверное, и десятилетия не хватило бы.

С чего вы взяли,что было аналогично?))

Да решил не стесняться, раз так было, зачем скрывать?

Нигде не учился. Уличным английским владел в совершенстве. Я его много расспрашивал, как и других.

На одного разговорчивого болгарина тысяча латиносов приходится. И у них чот так раньше не получалось, пока государство не начало конкретно их и их детей подпинывать, повышая тем самым мотивацию к изучению английского.

[Opt]

я взял массированным инпутом и я тогда юнцом был совсем.

А мне было далеко за 50. И никакой инпут уже не работал. Хотя аудировал больше, чем можно себе представить.

Как видите, аналогии очень слабенькие.

[mustang]

А мне было далеко за 50. И никакой инпут уже не работал

Ну вот видите: юнец и 50 летний мужик, а проблемы были такие же.

[Opt]

На одного разговорчивого болгарина тысяча латиносов приходится.

Болгарин на улице язык выучил, а латиносы в своей среде преимущественно тусуются. Но учат английский очень быстро.

[Opt]

Ну вот видите: юнец и 50 летний мужик, а проблемы были такие же

Абсолютно разные. Это как лёгкий ушиб и восемь открытых переломов))

[mustang]

Болгарин на улице язык выучил,

Непонятно, что он там еще выучил:).

Абсолютно разные. Это как лёгкий ушиб и восемь открытых переломов))

Не, мы с вами братья по языковым травмам. Просто мне англицкий нравился, потому и гематома быстро рассосалась, а вы с собой воюете, посему и до сих пор напужаны и с бздением вспоминаете тот ваш первый опыт.

[Opt]

Болгарин на улице язык выучил,

Непонятно, что он там еще выучил:).

Наркоманом не был и других зависимостей не имел. Он увлекся бодибилдингом.

[Opt]

Не, мы с вами братья по языковым травмам. Просто мне англицкий нравился, потому и гематома быстро рассосалась, а вы с собой воюете, посему и до сих пор напужаны и с бздением вспоминаете тот ваш первый опыт

Лечение другое. Специальный инструмент нужен.

Есть проблема и есть инструмент. Зачем упираться?))

[mustang]

Наркоманом и других зависимостей не имел. Он увлекся бодибилдингом.

Я о том, что неопнтяно еще какой он английский напикапил, прибыв в Америку в 17 лет и никогда не изучав английский прежде. Вероятнее всего, что там не все так радужно, как вы рисуете.

Я вот смотрю ролики Дениса Семенихина, у него отличный английский (пусть и с акцентом), он тоже реальный язык в тренажерных залах пикапил в 21 год в Калифорнии, вот только пикаперсто это ложилось на прочный фундамент пройденной языковой школы и фин академии, где тоже преподавали английский язык.

[Opt]

Я о том, что неопнтяно еще какой он английский напикапил, прибыв в Америку в 17 лет и никогда не изучав английский прежде. Вероятнее всего, что там не все так радужно, как вы рисуете.

Отлично выучил, при этом писать не умел. Я об его языке с другими говорил. С теми, кто язык знали. Это не чисто моё впечатление.

А семенихина английский никакой. Иногда смотрю его ролики.

[mustang]

А семенихина английский никакой. Иногда смотрю его ролики.

Кто сказал? И в чем "никаковость" проявляется? Ему ,кстати, предлагали быть главным редактором англоязычного спортивного журнала Men's health. Видимо, они у себя там редакторов назначают с плохим английским. Ну, тупые!

С теми, кто язык знали. Это не чисто моё впечатление.

Сэр, кругом толерасты.

[Opt]

И в чем "никаковость" проявляется?

Не впечатляет. И в сравнении с тем парнем из Болгарии.

[mustang]

Не впечатляет. И в сравнении с тем парнем из Болгарии.

Конкретный Денис против пока воображаемого болгарина:)).

[Opt]

Не впечатляет. И в сравнении с тем парнем из Болгарии.

Конкретный Денис против пока воображаемого болгарина:)).

Они оба для меня конкретные. Болгарин работал супервайзером два дня в неделю и я целыми днями с ним общался. Русский он тоже хорошо подтянул. Молодежь в Болгарии русский не знает.

[mustang]

я целыми днями с ним общался. Русский он тоже хорошо подтянул.

Короче, вы проиграли по всем фронтам.

Травмы языковые у нас одинаковые, вот только воспринимаем их по разному. И лечим по разному тоже.

Денис есть и у нас даже есть видео, где он тусит и просвещает молодежь, а болгарин только там, где-то у вас, может, наяву, а может, в воображении. Может, с хорошим английским, а может, с посредственным.

2 : 0