Обучать ли транскрипции детей?

Коммуникативная и другие методики преподавания английского языка, преподавание разным возрастным категориям, обсуждение и выбор учебников, обмен опытом.

Модераторы: JamesTheBond, mikka

Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2565 раз

#126

Сообщение Juliemiracle »

Opt пишет: 19 янв 2022, 17:30 Не слышишь и все. Шум есть, а звуков человеческой речи нет. Мозг не распознает из, как речевые.
А я не понимаю, как это. Вот листаю я каналы ТВ и попадается мне канал на китайском, которого я не знаю. Я, конечно, не могу их речь распарсить на слова и звуки, но я все равно воспринимаю ее как человеческую речь, поделенную на некие синтагмы, а не как шум ветра. Как можно речь людей даже на незнакомом языке перепутать со звуками природы?
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#127

Сообщение Opt »

mustang пишет: 19 янв 2022, 18:10
Opt пишет: 19 янв 2022, 18:07 я целыми днями с ним общался. Русский он тоже хорошо подтянул.
Короче, вы проиграли по всем фронтам.

Травмы языковые у нас одинаковые, вот только воспринимаем их по разному. И лечим по разному тоже.

Денис есть и у нас даже есть видео, где он тусит и просвещает молодежь, а болгарин только там, где-то у вас, может, наяву, а может, в воображении. Может, с хорошим английским, а может, с посредственным.

2 : 0
И это отличный английский?)) Чел мычит и задаёт
предварительно приготовленные вопросы. Алекс, который детишек учит своих, намного лучше говорит.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#128

Сообщение Opt »

Opt пишет: 19 янв 2022, 18:36 Я, конечно, не могу их речь распарсить на слова и звуки, но я все равно воспринимаю ее как человеческую речь, поделенную на некие синтагмы, а не как шум ветра
Узнать то я тоже мог, что это человек говорит. Только вот толку с этого, если отдельных слов и звуков не распознаю.
С ветром сравнение было, образное.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#129

Сообщение mustang »

Opt пишет: 19 янв 2022, 18:36 И это отличный английский?)) Чел мычит и задаёт
предварительно приготовленные вопросы. Алекс, который детишек учит своих, намного лучше говорит.
Мне кажется, что все совсем не так ,как вы пишете. Вернее, я в этом уверен. И сей факт как бы лишний раз мне говорит о том, что к вашим рассказам о "болгарине" надо относиться с осторожностью.
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#130

Сообщение Ленья »

Easy-Breezy English пишет: 19 янв 2022, 08:25 люди не просто так гранты проедают
Выдайте мне грант на исследование этого вопроса, и я докажу обратное
За это сообщение автора Ленья поблагодарил:
mustang
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#131

Сообщение mustang »

Ленья пишет: 19 янв 2022, 19:05 Выдайте мне грант на исследование этого вопроса, и я докажу обратное
Здорово! Как там в Белоруссии делишки?
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#132

Сообщение Ленья »

mustang пишет: 19 янв 2022, 19:06
Ленья пишет: 19 янв 2022, 19:05 Выдайте мне грант на исследование этого вопроса, и я докажу обратное
Здорово! Как там в Белоруссии делишки?
Пресловутая стабильность... Я даже всерьез на эмиграцию нацелился было, но жена не поддержала, мол, стареющие родители да всё такое.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4325
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 2884 раза

#133

Сообщение Easy-Breezy English »

Ленья пишет: 19 янв 2022, 19:05
Easy-Breezy English пишет: 19 янв 2022, 08:25 люди не просто так гранты проедают
Выдайте мне грант на исследование этого вопроса, и я докажу обратное
О-о-о, какие лю-ю-ю-ди. :-))
Вот вы очень вовремя. Мустангу необходимы соратники, а то он один тут самый хороший ученый остался. Так Земля скоро остановится, он же не может ее постоянно в одиночку крутить.
mustang пишет: 19 янв 2022, 17:02 Хороший ученый и должен в таком состоянии пребывать. Только благодаря таким ученым мы и не стоим на месте. Задача любого ученого раз...ь теорию соседа в пух и прах
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#134

Сообщение Ленья »

Easy-Breezy English, гранты обычно на троих проедают. Point taken?
Easy-Breezy English
Сообщения: 4325
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 2884 раза

#135

Сообщение Easy-Breezy English »

Ленья пишет: 19 янв 2022, 19:20 Easy-Breezy English, гранты обычно на троих проедают. Point taken?
А мустанг за двоих будет.
Ленья пишет: 19 янв 2022, 19:18 жена не поддержала, мол, стареющие родители да всё такое.
Молодец жена у вас, уважаю.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
Marygold
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#136

Сообщение Ленья »

Easy-Breezy English пишет: 19 янв 2022, 19:21 мустанг за двоих будет.

В кои-то веки сачконуть решили. Не-а, не пройдет номер, готовьте стакан
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#137

Сообщение mustang »

Ленья пишет: 19 янв 2022, 19:18 Пресловутая стабильность... Я даже всерьез на эмиграцию нацелился было, но жена не поддержала, мол, стареющие родители да всё такое.
Надо валить пока молодой. Изи не слушайте, она сама -то сбежала, а мы тут с тиранами должны сосуществовать и не раскачивать лодку.

ps Хотя, фиг знает, в России в ближайшие годы все равно грянет гром, он неизбежен, некому и некогда будет потом Белоруссию спасать, может, хоть по-человечески заживете:).
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3840 раз

#138

Сообщение cherkas »

Ленья, стареющих родителей дешевле вывезти, пока вам еще возраст позволяет.
Tea42
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 826 раз

#139

Сообщение Tea42 »

mustang пишет: 19 янв 2022, 19:41 в России в ближайшие годы все равно грянет гром, он неизбежен, некому и некогда будет потом Белоруссию спасать, может, хоть по-человечески заживете:).
Вы сказками говорите потому, что вы трус? Что за гром и почему Россия должна спасать Белоруссию??? От мамки СССР свалили, и с чего мы вас спасать должны??? Вышли из Союза, и бог в помощь. Память только не теряйте,-- кто за что.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#140

Сообщение mikka »

Opt пишет: 19 янв 2022, 17:30
Opt пишет: 19 янв 2022, 17:22 Что значит не слышишь звуков
Не слышишь и все. Шум есть, а звуков человеческой речи нет. Мозг не распознает из, как речевые.
Подождите. Но вы же все время твердили, что глоссика вам помогла? Те вы сделали то же самое, что и я.
Слушали одно и то же по кругу. И в какой то момент мозг начинает из белого шума воспринимать слова.
Как? Понятия не имею. Я до сих пор звуков не слышу, а мозг понимает, что там.
Но это огромное количество повторений, многие часы аудирования, разные акценты.

Вот у меня в испанском сейчас точно так же. Только азарта нет никакого заниматься аудированием. А в английском был.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#141

Сообщение Opt »

[quote=mikka post_id=221053 time=1642629695 user_id=329]
Но вы же все время твердили, что глоссика вам помогла?
[/quote]
Это я о прошлом в настоящем говорю)) да и о состоянии вообще.

Тоже попытался час испанский учить и завязал. Есть с кем говорить даже слишком, но не вижу смысла. Один пуэрториканец русский немного учит. Я ему предложил помощь свою. А он меня испанскому взамен. После первых фраз сказал, что я в кгб, потому, что он так чисто испанские слова не произносит, как у меня с первого раза получается)) Но даже после такой лести не хочется.
Аватара пользователя
victor
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:09
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 43 раза

#142

Сообщение victor »

(Просто взгляд на дискуссию со стороны)) - позиция Мустанга столь неординарна и внушает оптимизм! Взгляды Easy-Breezy в общем то традиционны и не учитывают тонкий педагогический момент))). )
Opt пишет: 19 янв 2022, 16:56Я вот не могу.
Впечатление такое, что Вы просто ищете оправдание своей лени)))
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2042 раза

#143

Сообщение mustang »

Tea42 пишет: 19 янв 2022, 21:29 Вы сказками говорите потому, что вы трус?
Грянет гром = массовые волнения/переворот/революция. Вы же и так все поняли, к чему тогда вопросы?
Tea42 пишет: 19 янв 2022, 21:29 Россия должна спасать Белоруссию???
Она ее спонсирует уже десятилетия, да и режим Лукашенко удержался у власти исключительно благодаря финансовой поддержке России. Иных союзников у него попросту нет.
Tea42 пишет: 19 янв 2022, 21:29 От мамки СССР свалили, и с чего мы вас спасать должны???
Официальную позицию что-ли не слышали: для предотвращения движения нато к границам РФ, т.е России необходимо, как минимум, на поводке держать Украину и Белоруссию. Казахстан и прочие азиатские страны постсоветского пространства тоже важны для России, но там вотчиной правит Китай, контролируя запасы нефти, поэтому он пинком и выдворил из Казахстана удобно расположившиеся войска ОДКБ , читай, России.
Tea42 пишет: 19 янв 2022, 21:29 Память только не теряйте,-- кто за что.
Я не знаю кто за что, но, читая вас ,кажется как будто вы с другой планеты.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4325
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 2884 раза

#144

Сообщение Easy-Breezy English »

victor пишет: 20 янв 2022, 06:10 позиция Мустанга столь неординарна и внушает оптимизм!
Мустанг вообще исключительно оптимистичный персонаж, из его постов можно составить утешительное пособие для мужчин среднего возраста. Мое любимое - про то, как на пенсии курнул тестостерона, и девушки таки и падают и сами в штабеля укладываются.
PavelKiev
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 27 июл 2021, 12:23
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 95 раз

#145

Сообщение PavelKiev »

Easy-Breezy English пишет: 20 янв 2022, 09:14 сами в штабеля укладываются
А вы не укладываетесь, когда на этого качка Семенникова смотрите?
Easy-Breezy English
Сообщения: 4325
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 2884 раза

#146

Сообщение Easy-Breezy English »

PavelKiev пишет: 20 янв 2022, 09:21
Easy-Breezy English пишет: 20 янв 2022, 09:14 сами в штабеля укладываются
А вы не укладываетесь, когда на этого качка Семенникова смотрите?
А с аудированием как у него, хотелось быть узнать? Вот тогда и посмотрим, падать-не падать.
PavelKiev
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 27 июл 2021, 12:23
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 95 раз

#147

Сообщение PavelKiev »

Easy-Breezy English пишет: 20 янв 2022, 09:24 А с аудированием как у него
Хорошо у него с аудированием. Я про внешность и манеру держаться. Избыток тестостерона не сводит вас с ума разве?
Hannah
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: 30 авг 2018, 20:11
Благодарил (а): 1068 раз
Поблагодарили: 1792 раза

#148

Сообщение Hannah »

PavelKiev, подскажите, кто такой качок Семенников? Не смогла пройти мимо) А то, может, все уже в штабеля уложились и с ума сходят, а я в неведении)))

Глупость, честное слово) Избыток тестостерона может сводить с ума исключительно несмышлёных пигалиц, к тому же не блещущих умом) Умные девушки и женщины сходят с ума от заботливых, умных, верных. Пусть и не запустивших себя, разумеется. То есть, все эти волосатые пивные животы, сальные волосы, пропитанная потом затертая одежда тоже вряд ли кого-то могут заставить уложиться в штабель, но достаточно просто быть опрятным и следящим за своей внешностью мужчиной) Лично у меня гора мышц вызывает только омерзение, брррр) Подтянутое тело и сильные руки - это не равно гора мерзких мышц и избыток тестостерона) А если качок еще и ммм ... неумный, скажем так, так вообще оторопь берет)

Что касается аудирования, по моему глубокому убеждению и опыту, навык аудирования не дается тем, у кого плохо с собственным произношением. Если произношение свое оставляет желать лучшего, если нет понимания, как правильно произносятся звуки, если нет привычки говорить слова правильно и с хорошим произношением, то и слышать будешь плохо. Собственное правильное и хорошее произношение + хороший уровень вокабуляра = умение понимать иностранную речь на слух достаточно хорошо. Не вижу смысла в бесконечном прослушивании подкастов и текстов с незнакомой лексикой. Хотя бы 65-70% слов в аудио должны быть знакомы, тогда будет польза. А если запас слов маленький, то хоть ты услушайся, пользы не будет, вычленить слова из речи будет крайне сложно, получится тот же бесконечный пресловутый "шум ветра". Ну, или слушать, параллельно читая скрипт, да. Но не знаю.. неужели есть такие герои, которые готовы на такую скукотищу?.. Лично мой корейский на слух был никакущим, пока я не улучшила свое произношение (и улучшила значительно, специально занималась этим с преподавателем и носителями языка, просила послушать и скорректировать, повторяла за ними снова и снова), а также после того, как я выучила довольно много слов и проговорила их довольно много раз. Чтобы научиться слушать и слышать, необходимо научиться говорить (или хотя бы читать вслух) - и говорить правильно, а не с сильнейшим акцентом.
Hannah
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: 30 авг 2018, 20:11
Благодарил (а): 1068 раз
Поблагодарили: 1792 раза

#149

Сообщение Hannah »

Ой, это про аудирование и плохое восприятие на слух в другой теме было, но тут уже все так перемешалось) Пусть тут останется)
Easy-Breezy English
Сообщения: 4325
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 2884 раза

#150

Сообщение Easy-Breezy English »

PavelKiev пишет: 20 янв 2022, 09:26
Easy-Breezy English пишет: 20 янв 2022, 09:24 А с аудированием как у него
Хорошо у него с аудированием. Я про внешность и манеру держаться. Избыток тестостерона не сводит вас с ума разве?
Это вам хорошо, а мне лично убедиться надо. А то у тестостеронщиков бальзаковского возраста вообще мир в розовом цвете, а до аудирования доходит, и полный швах.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной педагогический форум»