Очень плохое восприятие на слух (poor listening skills)

Коммуникативная и другие методики преподавания английского языка, преподавание разным возрастным категориям, обсуждение и выбор учебников, обмен опытом.

Модераторы: JamesTheBond, mikka

Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#51

Сообщение Opt »

cherkas пишет: 24 дек 2021, 17:51 ребята, вы сейчас автору вообще зафлудите тему. а ей по делу надо.
По делу сайт татаёба и глоссика. Или от себя по этой методике.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#52

Сообщение cherkas »

Opt, что за "ёба"? Дайте ссылку. :)
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#53

Сообщение Opt »

cherkas пишет: 24 дек 2021, 18:10 Opt, что за "ёба"? Дайте ссылку. :)
Ищу и не могу пока найти. Он у меня на компе в закладках был и вместе с ним накрылся. Несколько раз на этом сайте выкладывал, но в телефоне тяжело искать.

https://tatoeba.org/en/
Последний раз редактировалось Opt 24 дек 2021, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#54

Сообщение mustang »

melina,
Мелина, татаёба разрешит все проблемы вашей ученицы. Как говорится, ударим татаёбой по аудированию, а глоссикой добьем.

Оснований для сомнения нет никаких.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#55

Сообщение mikka »

Opt пишет: 24 дек 2021, 16:35 Есть способ и довольно таки эффективный. Это один повтор на понятном языке плюс несколько на изучаемом. Тогда мозг воспринимает чужие звуки за свои
Не понял. Это как?
mustang пишет: 24 дек 2021, 16:35 по тому, что написано в первом посте, верится с трудом, что она будет самостоятельно тратить на аудирование в несколько раз больше времени ,чем она это делает сейчас с учителем
Тогда в ее случае главная задача препода, это донести до нее, что без самостоятельной работы по 2 часа ее уши не пробить. ))
Opt пишет: 24 дек 2021, 16:48 Легко повторяли слова за комиссаром катанья или когда Джо Дассен пел. Польский, благодаря сериалу четыре танкиста и верный и наш пес до сих пор прекрасно слышу
В итальянском звуки как в руссклм, я не испытывала проблем. В испанском плачу просто. Польски тоже самое. Ну и русский один в олин как украинский.
А вот французский это круто конечно! Вероятно у вас способности слуховые есть.
Тогда почему с англ не сработало?
melina пишет: 24 дек 2021, 17:58 вы сами произносите их хорошо? Ведь есть теория , что только тогда будешь понимать, когда научишься произносить
Со мной в группе были китайцы, говорили они с трудом (грамматика хромала) и жутким акцентом, но понимали все прекрасно. А я смотрела на препода, нейтива, и хлопала глазами часто. А в полях вообще нетивов не понимала, а они понимали. 🤷‍♂️
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#56

Сообщение Opt »

mustang пишет: 24 дек 2021, 18:15 Не понял. Это как?
http://study.aitech.ac.jp/audioplayer/rus/1.html
Hi= Привет
Если долго повторять, то ваш мозг примет это слово за родное.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#57

Сообщение mustang »

mikka пишет: 24 дек 2021, 18:28 В итальянском звуки как в руссклм, я не испытывала проблем.
С чем не испытывали проблем? Т.е если бы вам с нуля включили комисара катанью (как тут говорит Опт), вы бы воспроизвели оригинал верно, как лексически, так и грамматически? Или для этого все же сначала надо прослушать тонны материала и знать основы грамматики (либо выведенные из инпута, либо полученные через учебники)?
mikka пишет: 24 дек 2021, 18:28 В испанском плачу просто.
Там не такое уж сложное произношение для восприятия при регулярном инпуте. Видимо, вы сами по два часа в день просто не аудируете. Аудировали бы, не плакали бы.
mikka пишет: 24 дек 2021, 18:28 А вот французский это круто конечно! Вероятно у вас способности слуховые есть.
Способности сказочника:)
mikka пишет: 24 дек 2021, 18:28 Тогда почему с англ не сработало?
Он же написал, что раньше и буржуев антисоветских понимал только так, эт потом стал стар, слаб после тысяч бутылок водки и миллиона сигарет. Талант полиглота утратился, природные способности испарились, а вот раньше, раньше-то: ух, раззудись, плечо, размахнись, рука!
mikka пишет: 24 дек 2021, 18:28 Со мной в группе были китайцы, говорили они с трудом (
но понимали все прекрасно.
А вы знаете, что китайские студенты в среднем очень трудолюбивый народ? Очень. Может, они дома-то аудировали как раз регулярно и в этом и есть их секрет сверхспособностей аудиалов, как счас модно говорить?
Последний раз редактировалось mustang 24 дек 2021, 18:46, всего редактировалось 2 раза.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#58

Сообщение mustang »

Opt пишет: 24 дек 2021, 18:31Hi= Привет
Если долго повторять, то ваш мозг примет это слово за родное.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
...
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#59

Сообщение Opt »

Opt пишет: 24 дек 2021, 18:31 А вот французский это круто конечно! Вероятно у вас способности слуховые есть.
Тогда почему с англ не сработало?
на французском была Мирей Матье не запрещённая в ссср, а ещё он у нас в школе был и институте. Не учил, но так или иначе приходилось сталкиваться. Если бы не идиотские окончания , то может быть и учил бы))
Для английского я был слишком стар, при этом немного, совсем немного его слышал вообще по жизни. Так что там сплошной белый шум.
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#60

Сообщение Aksamitka »

melina пишет: 24 дек 2021, 17:58 Помню, я тоже в свое время страдала от плохого listening, но мне было 15 лет, и это было из-за того, что у меня был плохой русский акцент. Сначала я работала над произношением, потом (как бы обидно ни было) понимание так и не приходило. Я смотрела CNN/BBC (интернета тогда особо не было) по 60 минут каждый день без перерывов, через 3 месяца стала понимать общий смысл, через 6 месяцев стала понимать процентов 80. Но тогда у меня уровень был Intermediate.
Если нет никаких дисфункций на линии восприятия-проведения-распознавания-понимания речи, то мы начинаем лучше распознавать иностранную речь с ростом объема усвоенной лексики.
За это сообщение автора Aksamitka поблагодарил:
cherkas
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#61

Сообщение cherkas »

Opt пишет: 24 дек 2021, 18:41 на французском была Мирей Матье не запрещённая в ссср,
Мирей Матье и Джо Дассен очень классно шли для этого дела. Ну, и "Битлз", конечно. Но теперь их никто не хочет слушать!
Аватара пользователя
victor
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:09
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 43 раза

#62

Сообщение victor »

mustang пишет: 24 дек 2021, 18:40 Opt пишет: ↑24 дек 2021, 18:31
Hi= Привет
Если долго повторять, то ваш мозг примет это слово за родное.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
Hi, opt.
Мне реально помогло! ))))))
Аватара пользователя
victor
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:09
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 43 раза

#63

Сообщение victor »

Я практикую следующий метод - даю ученикам на дом аудиозапись без скрипта и прошу записать все, что они услышали, при этом советую непонятные фразы прослушивать как можно больше раз. На уроке сравниваем текст ученика с оригиналом, исправляем ошибки и отрабатываем трудные места.
За это сообщение автора victor поблагодарили (всего 2):
cherkas, Belka_Teacher
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#64

Сообщение Opt »

victor пишет: 28 дек 2021, 10:19 Я практикую следующий метод - даю ученикам на дом аудиозапись без скрипта и прошу записать все, что они услышали, при этом советую непонятные фразы прослушивать как можно больше раз. На уроке сравниваем текст ученика с оригиналом, исправляем ошибки и отрабатываем трудные места.
Сколько лет ученикам?
Аватара пользователя
Belka_Teacher
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
Благодарил (а): 3869 раз
Поблагодарили: 1481 раз

#65

Сообщение Belka_Teacher »

victor, о, и я, только если ученики дисциплинированные и высылают заранее, то я еще до урока проверенное скидываю, чтобы они еще несколько раз послушали.
За это сообщение автора Belka_Teacher поблагодарил:
cherkas
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#66

Сообщение cherkas »

Opt пишет: 28 дек 2021, 17:41 Сколько лет ученикам?
Это всем возрастам подходит.
За это сообщение автора cherkas поблагодарил:
Belka_Teacher
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#67

Сообщение Opt »

cherkas пишет: 28 дек 2021, 23:22
Opt пишет: 28 дек 2021, 17:41 Сколько лет ученикам?
Это всем возрастам подходит.
Таким как я как мёртвому кадило. Мне понадобилось три года для преодоления белого шума. На этом форуме нет такого препода или репетира, который бы взял человека с подобной проблемой и решил ее. Все ваши советы для людей с нормальным аудированием.

Вам даже тяжело понять, что мозг просто не реагирует на отдельные звуки потому, что не слышит их. Этих звуков для определенных людей просто не существует в природе.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#68

Сообщение cherkas »

Opt, ну, почему. Я могу представить, что у людей бывают психические, психологические или неврологические проблемы. Возраст к ним имеет опосредованное отношение. Других советов нет, потому что их не существует. Если проблема неврологическая, люди занимаются гимнастикой, занимаются логопедией и делают все то же, что здоровые люди, для восстановления. Никаких чудо-методик не существует.
Если это психологическая или психическая проблема, с ней работают соответствующие специалисты.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#69

Сообщение Opt »

Opt пишет: 29 дек 2021, 00:15 . Я могу представить, что у людей бывают психические, психологические или неврологические проблемы.
А потом вдруг эти проблемы исчезают? У меня исчезли, получается. Я же не слышал.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#70

Сообщение cherkas »

Opt пишет: 29 дек 2021, 01:08 А потом вдруг эти проблемы исчезают? У меня исчезли, получается. Я же не
Ну, если вы начнете подтягиваться, то сначала вы можете подтянуться 1 раз, потом 2 раза, потом 3, потом 10.
Аватара пользователя
victor
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 09:09
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 43 раза

#71

Сообщение victor »

Aksamitka пишет: 23 дек 2021, 23:15 Тугоухость? К которой не признается ученица.
Нарушение мозговой деятельности, связанной с распознаванием звуков и осмыслением их?
Не поможет ничего. В родной речи за счет чтения и невербального инпута ее мозг немного компенсирует недостаток.
Делаем вывод - подобным индивидам даем ИЯ невербально + обильное чтение. Представил мою 50ти летнюю ученицу как перекидываемся мячиком и приговариваем - throw...catch.., также ходим - бегаем вокруг стола и хором - go..go..run..run..)))
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#72

Сообщение Opt »

cherkas пишет: 29 дек 2021, 13:08
Opt пишет: 29 дек 2021, 01:08 А потом вдруг эти проблемы исчезают? У меня исчезли, получается. Я же не
Ну, если вы начнете подтягиваться, то сначала вы можете подтянуться 1 раз, потом 2 раза, потом 3, потом 10.
могу поспорить, что и ещё через год в тс с ученицей ничего не получится. И это лишь потому, что занимается не тем, чем нужно. Не увидел ни одной действенной рекомендации. С татотоебы просто посмеялись. И приписали ученику кучу несуществующих проблем.
Ничего другого от преподавателей я и не ожидал. Там, где не работает типичная школьная методика обучения, они бессильны.
Последний раз редактировалось Opt 30 дек 2021, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#73

Сообщение Opt »

Opt пишет: 30 дек 2021, 16:45 также ходим - бегаем вокруг стола и хором - go..go..run..run..)))
Помогло бы, если бы хоровод длился целый рабочий день на протяжении полгода. А вы сами произносили слова на чистом английском.
Подозреваю, что условного ютубного бебриса она слышит и понимает сносно.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#74

Сообщение cherkas »

Opt пишет: 30 дек 2021, 16:45 могу поспорить, что и ещё через год в тс с ученицей ничего не получится.
Если вы хотите научиться подтягиваться, то вам надо подтягиваться. Один за год подтянется 3 раза - и это прогресс, а второй 120.
Opt пишет: 30 дек 2021, 16:45 И приписали ученику кучу несуществующих проблем.
Нет, этим вы занимались.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#75

Сообщение Opt »

cherkas пишет: 30 дек 2021, 16:59 Если вы хотите научиться подтягиваться, то вам надо подтягиваться. Один за год подтянется 3 раза - и это прогресс, а второй 120.
В данном случае у человека нет рук для подтягиваний, они парализованы. Ниразу не потянет. Не работает этот способ. Для начала руки надо реанимировать.
За это сообщение автора Opt поблагодарил:
Devinette
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной педагогический форум»