Разобрать структуру предложения

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Cynic
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 23 май 2020, 16:06
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 4 раза

#1

Сообщение Cynic »

Пытаюсь тут понять, что не так с этим предложением - "The problem posed by a lack of work is made him to go bankrupt". Напрягает, что часть "The problem posed by a lack of work" выглядит здесь как описание проблемы, т.е. подлежащее, но при этом в нем самом есть и подлежащее и сказуемое. В связи с чем у меня есть вопросы:
  • Всё ли в порядке с предложением в плане грамматики?
  • Что за тип предложения (простое, сложное и т.п.) и как его правильно разделить на части?
Аватара пользователя
Chaika
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:34
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 324 раза

#2

Сообщение Chaika »

A problem is not "posed" but "presented" or "caused."
Plus two other errors.

The problem PRESENTED by a lack of work HAS made him to go bankrupt.

Should probably be "the lack of work."
Cynic
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 23 май 2020, 16:06
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 4 раза

#3

Сообщение Cynic »

  1. Чем плох "posed by"? Examples:
    "Security Challenges Posed by China"
    "Threat Posed by Electromagnetic Pulse"
    "The danger posed by unregulated modification of the world around us"
  2. HAS made - согласен
  3. Почему to go bankrupt не подходит?
  4. Ну и вопрос был про сложное подлежащее?
Пружина
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3379 раз

#4

Сообщение Пружина »

Cynic,

Там нет сложного подлежащего. Там есть причастный оборот, т.е. распространенное определение. Подлежащее - проблема. Сказуемое - has made. Оборот поясняет подлежащее. Проблема (какая?) порожденная недостатком работы. Предложение простое. Ваше "posed" - это не сказуемое, т.е. не глагол. Это причастие.
За это сообщение автора Пружина поблагодарил:
Cynic
Cynic
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 23 май 2020, 16:06
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 4 раза

#5

Сообщение Cynic »

Ну хорошо. А чем тогда принципиально отличаются:
  • The problem PRESENTED by a lack of work has made him go bankrupt
  • The problem POSED by a lack of work has made him go bankrupt
Словарь говорит "to pose" глагол
Ну и почему to go bankrupt не подходит?
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#6

Сообщение Zlatko_Berrin »

Cynic пишет: 27 окт 2021, 17:44to pose
предполагает возможность того, что проблема случится, а у вас она фактическая (и в вашем примере и является 'lack-ом of work') и уже привела к определенным результатам/последствиям.
Вчитайтесь в примеры.

А с pose, какой-то 'a lack of work' может быть причиной определенной (и не указанной конкретно какой) проблемы, которая (уже! <= has made) привела к bankruptcy.
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#7

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Cynic пишет: 27 окт 2021, 17:44 Ну и почему to go bankrupt не подходит?
после make, let, help(на выбор), модальных(кроме ought) инфинитив идет без "to".
За это сообщение автора GlebNoNePyanykh поблагодарил:
Cynic
Пружина
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3379 раз

#8

Сообщение Пружина »

Cynic,

глагол make - каузативный.

Cynic пишет: 27 окт 2021, 17:44 Ну и почему to go bankrupt не подходит?
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#9

Сообщение Michelangelo »

Cynic пишет: 27 окт 2021, 16:30 is made him to go
здесь to go правильно, ибо здесь страдательный залог
а в активе - без to
Пружина
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3379 раз

#10

Сообщение Пружина »

Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 08:48 здесь to go правильно, ибо здесь страдательный залог
здесь нет страдательного залога
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11194
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#11

Сообщение Yety »

Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 08:48
is made him to go
здесь to go правильно, ибо здесь страдательный залог, а в активе - без to
В пассиве невозможно встретить сочетание is made *him to go, не говоря о том, что в OP предложении пассив неуместен.
Пассив: he is made him to go
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#12

Сообщение Michelangelo »

Последний раз редактировалось Michelangelo 28 окт 2021, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Пружина
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3379 раз

#13

Сообщение Пружина »

Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:01 я взял цитату из исходного.
это предложение нельзя рассматривать вообще.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:01 что кто читает глазами, тот понял
- заметьте, не я это предложил. (с).
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11194
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#14

Сообщение Yety »

Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:01 В пассиве всегда будет частица TO c make
Против этого и не возражал.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:01 Я же не говорил, что это правильно.
Вы для иллюстрации своего тезиса привели невозможное сочетание слов.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:01 Я только сказал, что если так употреблено, то TO - это правильно
Только так употреблено быть не может.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:01 Думаю, что кто читает глазами, тот понял, о чем я писал.
Думаю, что кто читает не только глазами, но и умом, тоже понял, что писал йа.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:01 Или вы хотите сказать, что в пассиве после make TO не нужно? Я что-то перепутал?
Хотел сказать, что пассив так образован быть не может.
Пассив - это разворот, в котором дополнение становится подлежащим, а у вас дополнение оставлено на своём месте. Именно это вы перепутали. В конце привёл возможную корректную пассивную форму.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#15

Сообщение Michelangelo »

я понял, что один я правды не найду - читайте исходник
Последний раз редактировалось Michelangelo 28 окт 2021, 09:38, всего редактировалось 2 раза.
Пружина
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3379 раз

#16

Сообщение Пружина »

Yety пишет: 28 окт 2021, 09:14 Думаю, что кто читает не только глазами, но и умом, тоже понял, что писал йа.
Безусловно.
Пружина
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3379 раз

#17

Сообщение Пружина »

Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 если вы себе что-то там вообразили,
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 Раззуйте глаза.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 Теперь что-то придумали
Не много ли вы хамите человеку, благодаря которому вообще существуют какие-то объяснения грамматики на этом форуме?
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#18

Сообщение Michelangelo »

Пружина, ну кто обзывается ...
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11194
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#19

Сообщение Yety »

Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 думаю, что
Блажен, кто думает..
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 Я никогда бы не возразил против чайки, т.е. я ему и не противоречил
Причем здесь Чайка..
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 А если вы себе что-то там вообразили, что я сказал, что предложение правильное - то это ваши проблемы.
Я сказал только то, что сказал. А сочетание слов было не мое, а изначально.
Проблем у йэти нет никаких, и с воображением в частности, - проблема только в вашем/изначальном примере.
Ваше утверждение было проиллюстрировано изначальным сочетанием слов, которое не имеет смысла - ни активного, ни пассивного, is all.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 Я написал - пассив - значит должно быть ТО.
И процитировали сочетание букв, которое не только этот тезис не демонстрирует, но просто бессмысленно.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 Раззуйте глаза.
Не имею привычки носить на глазах башмаки.
😏
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#20

Сообщение Michelangelo »

Т.е. вы на чем настаиваете? Что я придумал предложение в начальном посте? Ну это уже совсем зашквар ИМХО.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11194
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#21

Сообщение Yety »

Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 Хотели бы - то и сказали бы. ТС спрашивал - вы этого ему не сказали.
Не посчитал нужным.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 Теперь что-то придумали, чего я не писал и не думал писать.
Да, вы не подумали, когда процитировали некорректную фразу как пример пассива, на это и указал.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 Покажите где я писал, что пассив в этом предложении - это правильно?
Показал уже:
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 Cynic пишет: ↑is made him to go
здесь to go правильно, ибо здесь страдательный залог
ЗДЕСЬ to go НЕправильно, ибо здесь НЕ страдательный залог, а бессмыслица.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 теперь вы мне приписывает его исходную фразу. Трэш какой-то.
Его трэшевую исходную фразу процитировали вы сами.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 Вы говорите, что я не умею читать то, что вы пишите.
Ну, в общем, данный эксчейндж - яркое тому подтверждение.
Michelangelo пишет: 28 окт 2021, 09:26 Так вы так пишите и так и читаете.
Увы, всем не угодишь, да... Приходится мириться с некоторыми издержками, что поделать.
Пружина
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3379 раз

#22

Сообщение Пружина »

Yety пишет: 28 окт 2021, 09:49 ЗДЕСЬ to go НЕправильно, ибо здесь НЕ страдательный залог, а бессмыслица
+1
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 828 раз
Поблагодарили: 716 раз

#23

Сообщение VictorB »

Cynic пишет: 27 окт 2021, 16:30 "The problem posed by a lack of work is made him to go bankrupt"
Yety пишет: 28 окт 2021, 09:49 ЗДЕСЬ to go НЕправильно, ибо здесь НЕ страдательный залог, а бессмыслица.
Yety,
LOL! Cool it, old bean:) There might have been typos - "is" misprinted for "has" and "to" added just automatically:)
Maybe off-topic:
To me, it's "problem posed by a lack of work" that sounds somewhat illogically redundant here since (a/the) lack of work is the problem that alone may force someone into bankruptcy.
So, why choose so unnatural, IMHO, a way of expressing the idea of the lack of work being the reason for someone going bankrupt?
Why not just write:
The (chronic) lack of work (eventually) caused his bankruptcy.
?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11194
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#24

Сообщение Yety »

VictorB пишет: 28 окт 2021, 13:43 Cool it, old bean:)
Never bean cooler, ol' fella.=)
VictorB пишет: 28 окт 2021, 13:43 There might have been typos - "is" misprinted for "has" and "to" added just automatically:)
Miguel's quote in question was not automatic, but deliberate and persistent.
VictorB пишет: 28 окт 2021, 13:43 Maybe off-topic:
Not at all. Still struggling with it yetyself.
Пружина
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3379 раз

#25

Сообщение Пружина »

boring пишет: 03 ноя 2021, 16:16 Но не преувеличиваете ли вы роль того человека?
Нет, не преувеличиваю. Йети вообще святой - столько терпения и желания нести науку в массы иметь...
За это сообщение автора Пружина поблагодарил:
Juliemiracle
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»