Выучить язык в среде

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#51

Сообщение cherkas »

Opt пишет: 28 июн 2019, 19:48 Смею заметить, это вы сравнили))
Нет, это вы к чему-то вспомнили про школы и другие заведения, что тоже неверно, от заведения зависит. А я просто ответила [mention]mikka[/mention] на ее первый пост.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#52

Сообщение Opt »

cherkas пишет: 28 июн 2019, 19:51 Нет, это вы к чему-то вспомнили про школы и другие заведения, что тоже неверно, от заведения зависит.
Учат везде плохо. Исключения только подтверждают правило. Вы же сами это прекрасно знаете))
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#53

Сообщение Роман Молти »

cherkas пишет: 28 июн 2019, 19:46 Do-does, -es - это все тоже были открытия. То есть она не ошибается, она не знает.
12 лет в среде. Как такое возможно?
cherkas пишет: 28 июн 2019, 19:16 про другие предлоги молчу, вообще не знает, что есть Present Simple и Present Continius
Она жила в параллельной реальности, что ли. Вот это да.
Последний раз редактировалось Роман Молти 28 июн 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#54

Сообщение Opt »

Роман Молти пишет: 28 июн 2019, 19:57 12 лет в среде. Как такое возможно?
Легко.
Роман Молти пишет: 28 июн 2019, 19:57 Она жила в параллельной реальности, чтоли. Вот это да.
Там не правят. Понял и хорошо. Не понял- переспросил.
За это сообщение автора Opt поблагодарил:
cherkas
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#55

Сообщение cherkas »

Роман Молти, ну, у меня ощущение, что она догадывалась, что что-то есть. Она же слышит людей? Но сама она не знает, что есть два настоящих времени и как они употребляются.
Opt пишет: 28 июн 2019, 19:55Учат везде плохо.
Нет.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#56

Сообщение cherkas »

Opt пишет: 28 июн 2019, 19:59 Там не правят. Понял и хорошо. Не понял- переспросил.
Тем более, неквалифицированный труд, наверняка, все иммигранты. Или почти.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#57

Сообщение Opt »

cherkas пишет: 28 июн 2019, 20:00Нет.
Скорее "Да" чем "нет"
Недавно был итог проведения чемпионата по футболу в РФ. Там о языковых достижениях аборигенов упоминали незлым тихим словом. И это Москва, а не какой-то там Зажопинск.
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#58

Сообщение Роман Молти »

Opt, я не удивлюсь, если встречу человека, который прожил 10 лет в США и при этом имеет неестественную речь. Но тут вообще ахтунг. Это же какие-то ну вообще базовые вещи.
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#59

Сообщение Роман Молти »

Или это память так просто отбрасывает информацию. Интересный случай.
За это сообщение автора Роман Молти поблагодарил:
cherkas
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#60

Сообщение Opt »

cherkas пишет: 28 июн 2019, 20:00 неквалифицированный труд, наверняка, все иммигранты. Или почти.
Айтишники с десятью и более тысячами дохода настоящих денег в месяц далеко не убежали.
Аватара пользователя
cherkas
Сообщения: 11670
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
Благодарил (а): 4794 раза
Поблагодарили: 3838 раз

#61

Сообщение cherkas »

Opt, то они в Китае не были.
Опт, просто вам не повезло и вы учились в школе с фиговым английским, вот и все. Конечно, это будет школьный английский, а не уличная живая речь, но у нас очень классно учат во многих заведениях уже, поверьте.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#62

Сообщение mustang »

Opt пишет: 28 июн 2019, 19:48 Я завидую ей. Ибо беглость речи значительно важнее грамматики. Второе подтянуть вообще труда не составляет. Несколько месяцев и в дамках.
Хм, эти высказыванием вы демонстрируете полное непонимание того, как работаете мозг. Увы, в процессе неправильного многократного повторения некорректных речевых паттернов, ваш мозг настолько ими проникнется, они так глубоко зацементируются вашим гиппокампом, что легче вообще все так и оставить, чем обучать человека заново.

Это, кстати, относится не только к умственной деятельности, но и к физической, есть такое понятие: нервно-мышечная связь. Мозг учится при занятиях любым видом спорта оттачивать движения, которые вы выполняете регулярно, и вот если движения (техника) были изначально неправильны, вам потом будет намного труднее научиться бегать с правильной техникой или плыть.

Т.е не все так просто, как вам кажется, о чем и свидетельствует опыт преподавателей, вступивших с вами в дискуссию.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#63

Сообщение Opt »

Роман Молти пишет: 28 июн 2019, 20:02 я не удивлюсь, если встречу человека, который прожил 10 лет в США и при этом имеет неестественную речь. Но тут вообще ахтунг. Это же какие-то ну вообще базовые вещи.
Человек грамматику не изучал, а в бытовом разговоре далеко не все услышишь. Иногда это не проговаривают, а иногда уши не расположены это услышать. По себе знаю.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#64

Сообщение mustang »

Opt пишет: 28 июн 2019, 20:04 Айтишники с десятью и более тысячами дохода настоящих денег в месяц далеко не убежали.
Покажите айтишников в нормальных компаниях с убогим языком. Примеры?
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#65

Сообщение Opt »

mustang пишет: 28 июн 2019, 20:06 Хм, эти высказыванием вы демонстрируете полное непонимание того, как работаете мозг. Увы, в процессе неправильного многократного повторения некорректных речевых паттернов, ваш мозг настолько ими проникнется, они так глубоко зацементируются вашим гиппокампом, что легче вообще все так и оставить, чем обучать человека заново.
Не надо. В речи это легко исправляется. Не в цецероны же ее готовят.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#66

Сообщение Opt »

mustang пишет: 28 июн 2019, 20:07 Покажите айтишников в нормальных компаниях с убогим языком. Примеры?
Вернуться к началу
Потуситесь по форумам и увидите.
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#67

Сообщение Dragon27 »

Роман Молти пишет: 28 июн 2019, 20:04 Или это память так просто отбрасывает информацию. Интересный случай.
Мозг взрослого человека уже имеет определённые представления о том, как должны быть устроены фразы, какие могут быть грамматические категории, как они реализуются и т.д. Не всегда человек способен усвоить чисто из инпута различные тонкости, отсутствующие в его языке, сколько бы времени ни прошло. Это вполне естественно.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#68

Сообщение mustang »

Opt пишет: 28 июн 2019, 20:08 Не надо. В речи это легко исправляется. Не в цецероны же ее готовят.
Откуда вы это знаете? Есть данные, опровергающие то, что я сказал? Что значит легко? Примеры?
Потуситесь по форумам и увидите.
Можно примеры убогих и безграмотных постов программистов, проживших и проработавших в американских компаниях ни один год?
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#69

Сообщение Opt »

mustang пишет: 28 июн 2019, 20:11 Откуда вы это знаете? Есть данные, опровергающие то, что я сказал? Что значит легко? Примеры?
Свой русский правил 2 месяца чтением вслух. Потом общался три недели с девушкой из Питера. Распознать во мне Штирлица за неделю пребывания там так никто и не сумел.
Последний раз редактировалось Opt 28 июн 2019, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#70

Сообщение Opt »

mustang пишет: 28 июн 2019, 20:11 Можно примеры постов программистов, проживших и проработавших в американских компаниях ни один год?
Адреса, явки, связи сдавать не буду. Тусуюсь на одном форуме лет пять. Знаю не понаслышке.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#71

Сообщение mustang »

Opt пишет: 28 июн 2019, 20:14 Свой русский правил 2 месяца чтением вслух. Потом общался три недели девушкой из Питера. Распознать во мне Штирлица за неделю пребывания там так никто и не сумел.
Вы украинец, это раз. Наверняка, русский дается украинцам легче, чем английский русским, это два. Никому неизвестен ваш уровень на начало проведения вашего эксперимента, это три.

И не уводите пожалуйста разговор в сторону, я вам задал конкретные вопросы, можете дать на них ответ?
Адреса, явки, связи сдавать не буду. Тусуюсь на одном форуме лет пять. Знаю не понаслышке.
Нет данных, примеров, нечего обсуждать. Если не можете обосновать ваши слова, то лучше ничего пафосно не заявлять. По-крайней мере, так будет честно по отношению к вашим оппонентам. Примеры будут или нет? Потому что пока вы просто фантазируете, на мой взгляд.
someone
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 18:18
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 476 раз

#72

Сообщение someone »

mustang, а есть корреляция между качеством языка "тех" программистов и периодом отъезда?
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#73

Сообщение Opt »

mustang пишет: 28 июн 2019, 20:18 Вы украинец, это раз. Наверняка, русский дается украинцам легче, чем английский русским, это два. Никому неизвестен ваш уровень на начало проведения вашего эксперимента, это три
Так я же свой плохой русский над которым все в группе смеялись довел до идеального питерского и без акцента.
mustang пишет: 28 июн 2019, 20:18 Нет данных, примеров, нечего обсуждать. Если не можете обосновать ваши слова, то лучше ничего пафосно не заявлять. По крайней мере, так будет честно по отношению к вашим оппонентам. Примеры будут или нет?
Вам ники форумские давать или цитировать? Я же говорю, что за пять лет пребывания на форуме всяких встречал. Язык для айтишников вообще дело десятое.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#74

Сообщение mustang »

someone пишет: 28 июн 2019, 20:22 mustang, а есть корреляция между качеством языка "тех" программистов и периодом отъезда?
Не понял.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#75

Сообщение mustang »

Opt пишет: 28 июн 2019, 20:22 Вам ники форумские давать или цитировать? Я же говорю, что за пять лет пребывания на форуме всяких встречал. Язык для айтишников вообще дело десятое.
Ссылки на посты, а дальше я сам.
Язык для айтишников вообще дело десятое.
Для тех, кто работает в амер компаниях и живет в Америке? Ну да, конечно.
Opt пишет: 28 июн 2019, 20:22 Так я же свой плохой русский над которым все в группе смеялись довел до идеального питерского и без акцента.
Opt, даже не знаю ,что вам ответить:). Вам самому не смешно?
Последний раз редактировалось mustang 28 июн 2019, 20:28, всего редактировалось 1 раз.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»