Выбор учебника: помощь неофитам, советы родителям, обмен опытом с коллегами.

[Zlatko_Berrin]

Сегодня задал американцу пару вопросов по поводу выражений из первого юнита All Clear 3.

That'll be the day. Сказал, что последний раз слышал эту фразу in the aughts от кого-то, кто был рожден in the 50s, и разговор был about the 80s (жаль, я дословно весь ответ не запомнил - смачно прозвучало). Сказал, что лучше в этом смысле употребить when pigs fly или when hell freezes over.

...wouldn't be caught dead.... Про это выражение в книге написано, что лучше самим не использовать и что его вставили только для последующего распознавания в речи. А мне американец сказал, что выражение классное и его очень даже можно и нужно использовать.

Go figure.

Нда уж. Пока носителем не станешь, английский не выучишь. *обреченно*

[anyaz]

Мне кажется, что к мнению носителя по поводу "классных" выражений нужно относиться осторожно, потому что из уст неносителя все эти выражения, бывает, звучат нелепо (такое случается не всегда, но часто). Ну вот представьте, как вам иностранец рассказывает про какие- нибудь "прикольные фишки" или просто "классный" фильм. Человек, далекий от лингвистики, филологии, часто эти моменты не замечает в родном языке и может насоветовать)) Еще раз повторюсь: это не значит, что мы умнее носителей. Просто поосторожнее надо

[Milena]

Как вы справляетесь с кучей не отрабатываемых phrasal verbs в умк? Заметила, что эта часть хуже всего усваивается учениками. Не выходит их учить как обычные слова, ассоциации тоже не ко всем придумать. Отработки обычно - одно упражнение на 10 слов. И рециркуляцию такой лексики дальше по учебнику тоже не встречала. Может, есть дополнительные пособия? Приложения? Методы?

[Hope]

Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, учебники с богатой лексикой и ее отработкой. Спасибо

[Eager Beaver]

Мне кажется, что к мнению носителя по поводу "классных" выражений нужно относиться осторожно, потому что из уст неносителя все эти выражения, бывает, звучат нелепо (такое случается не всегда, но часто). Ну вот представьте, как вам иностранец рассказывает про какие- нибудь "прикольные фишки" или просто "классный" фильм. Человек, далекий от лингвистики, филологии, часто эти моменты не замечает в родном языке и может насоветовать)) Еще раз повторюсь: это не значит, что мы умнее носителей. Просто поосторожнее надо

А кого слушать тогда? И зачем существуют целые книги (причем толстенные), специально посвященные идиомам и сочетаниям? Все ин-юзы, например, для изучающих язык написаны.

Если говорить о мнении носителей и осторожности, я для себя решил пропускать мимо ушей вот такие заявления (какими бы приятными они ни казались моему эго):

It was the sort of text that I would appreciate being able to edit as a professional linguist :) I didn't have to rewrite anything from scratch. That said, reaching the standard of "indistinguishable from text written by a native speaker" is a very high bar to clear. The things I changed, especially when taken together, definitely needed to be changed to help the text meet that standard. I tried taking some EN>RU jobs when I first started translating and quickly learned to never do that again. :) I tip my hat to you that you're able to create [removed as personally identifiable] like this in English!

Я понимаю, что мне до носителя как до луны пешком, а в тексте, о котором идет речь, было всего 4 правки на 5 страниц.

[Zlatko_Berrin]

Может, есть дополнительные пособия?

Вот вам списочек.)
1) Phrasal Verbs Workbook (Collins Cobuild)
2) Work on Your Phrasal Verbs (Collins)
3) Making Sense Phrasal Verbs (Martin Shovel)
4) Phrasal Verb Organiser with Mini-Dictionary (John Flower)
5) Phrasal Verbs and Idioms Upper-Intermediate (Graham Workman; Oxford University Press)
6) Really Learn 100 Phrasal Verbs (Oxford University Press)
7) Test Your Phrasal Verbs (Jake Allsop; Penguin)
8) Tests in English Phrasal Verbs (Daniel Blackman)
9) The Ultimate Phrasal Verb Book (Carl W. Hart; Barron's)
10) Help with Phrasal Verbs (Richard Acklam)
11) Phrasal Verbs in Context (Peter Dainty)
Ну и конечно же,
12) Phrasal Verbs in Use Intermediate
13) Phrasal Verbs in Use Advanced

[Hummingbird]

Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, учебник для мальчика, он в 5 классе. Знания очень слабые. В школе City Stars, но для него он неподъемный. Занимался с репетитором один раз в неделю, делали дз и записывали в тетрадь правила, дополнительные пособия не брали. Отзанимались они так почти 4 месяца, оценка в школе стала улучшаться. Теперь с ребенком буду заниматься я. После тестирования выявилось, что говорить ребенок не умеет совсем, читает тоже кое-как, к тому же очень спешит, не вдумывается в прочитанное и сказанное, хотя в пассиве все-же что-то есть. Проблема в том, что родители больше нацелены на улучшение оценки и хотят помощь с дз. Я предложила им взять отдельный курс и восполнить с его помощью пробелы. Сначала я хотела взять Eyes Open 1, но теперь сомневаюсь в том, что ученик его потянет. Из других учебников пониже уровнем более-менее приглянулся Project 1 4th edition. Как по вашему мнению, получится у нас хоть как-то улучшить оценку, или все-таки подтягивать по школьному учебнику?

[cherkas]

Как по вашему мнению, получится у нас хоть как-то улучшить оценку, или все-таки подтягивать по школьному учебнику?

Не получится. Быстро не получится.
Озвучьте родителям выбор: либо они забивают на оценку, как минимум, в этом году, либо вы делаете домашнее задание, но ребенку это практически ничего не даст.
Project 1 подойдет.
Можете посмотреть еще English Plus Starter или 1. New Challenges Starter/1. Если быстро соображает, можно глянуть сразу первую часть, если нет - стартер. Prepare 1 (достаточно медленный).

Хотя, если учебник более-менее нормальный и с 0, можно проделывать задания вперед. Если они далеко ушли, нет смысла.
Например, ко мне только что привели ребенка с Welcome 3, который является нормальным учебником, но мы его отложили и работать по нему не будем, кроме выборочных упражнений.
С другой стороны, в прошлом году была девочка-помогидомашница, 5 класс, с учебником, который все повторял с 0, и мы могли пытаться вприпрыжку за ним угнаться.
Если в школе не повторение, а ушли вперед, смысла сидеть на нем нет.

[Hummingbird]

Озвучьте родителям выбор: либо они забивают на оценку, как минимум, в этом году, либо вы делаете домашнее задание, но ребенку это практически ничего не даст.

Я им все это объяснила, им просто понравилось, что с предыдущим репетитором у них дело пошло в гору в плане оценки, но я вижу, что знания очень обрывочные.
Посмотрю предложенные Вами учебники, спасибо!

[cherkas]

Hummingbird, знаете, по мне, лучше честно им объяснить и заострить, чтобы увидеть реакцию и понять, связываться ли с этой семьей вообще или нет. Не будет ли ситуации, когда через 3 месяца от Вас захотят и оценку, и чтобы ребенок болтал, как свинка Пеппа))

[cherkas]

Что касается (неудачных) школьных учебников, я имею личный опыт. Так сложилось, что я нанимала репетитора для своего ребенка работать со школьным учебником, типичный помогидомашник, в общем. Ну, что сказать, что-то все-таки остается. Мало, но все-таки есть, нельзя сказать, что совсем ничего.

[Hummingbird]

знаете, по мне, лучше честно им объяснить и заострить, чтобы увидеть реакцию и понять, связываться ли с этой семьей вообще или нет. Не будет ли ситуации, когда через 3 месяца от Вас захотят и оценку, и чтобы ребенок болтал, как свинка Пеппа))

В первую очередь им нужна оценка, а будет он говорить или нет - это уже дело десятое, как я поняла. По ребенку я вижу, что он практически ненавидит этот английский, а дальше будет только хуже. Попробуем найти компромисс, в случае крайней нужды буду помогать с дз.
По поводу English Plus starter хотела уточнить - мне он показался сложнее Project 1 или я не права?

[cherkas]

По поводу English Plus starter хотела уточнить - мне он показался сложнее Project 1 или я не права?

Да, если ненавидит, лучше Project

[cherkas]

Hummingbird, там же онлайн ресурсы с играми и упражнениями есть, Вы в курсе?
https://elt.oup.com/student/project/lev ... anguage=uk

[Hummingbird]

там же онлайн ресурсы с играми и упражнениями есть, Вы в курсе?

Видела такое для третьего издания, спасибо!

[Астрея]

Я в раздумьях насчет следующего года, пока есть время.
Пара смышленных пятиклассников, один из них мой сын, второй сосед, сейчас идем по FF3 и разбавляю всячески фанами, учебник для них очень легкий, письменно мой сын делает все,сосед, зная, что я мама его одноклассника и плюс папа знает его поведение и не удивляется, вот этот мальчик пишет по желанию, однако если настаиваю, делает все упр правильно. задания даже не читают, интуитивно, как бы между делом, беседуют на английском во время прописывания текущих заданий на другую тему. (You are ... And you are a hot-dog)))) ), лексика на 98 процентов знакома, второй мальчик очень начитан, комиксы мультики на английском и у него большой словарный запас. Плюс оба очень подвижные, занятия больше как развлекательные, читают новые слова с первого раза.
Пока на будущий год, просмотрев другие ветки, есть идеи:
1) Gold XP, работаю сейчас с теперешним 5 кл и грамматика ну очень легкая им, содержание же мне нравится, интересные видео, как раз по интересам. Есть в наличии учебники,то есть в материальном плане все удобно. Есть электронный комплект полностью.
2) Хотела уже Impact foundation, но в сети не нашла, а наугад брать весь комплект дорого. Хотя вроде по советам и описанию подходит.
3) Wider World. Нашла в сети почти все, и сам учебник не очень дорогой, сильно ли он отличается от первых двух?Пока ознакомилась очень бегло, и приятно удивил TR, показалось, что доступного материаба на порядок больше, чем в GE, где для доступа к доп.ресурсам надо спец учебник дороже покупать, а по факту в MYLAB немного других упражнений, половина то же, что в WB. Ну и сама WB тоненькая.

Мальчишки веселые, в распечатках дорисовывают детали всем героям, озвучивают Story В начале юнита FF другим текстом, без перевода и смеются. То есть скучный академический учебник не вариант. Грамматику можно дополнить всегда, надо основной курс. И ходят два раза в неделю, больше не успевают.
Поэтому не беру Gateway, он на большее количество часов. Других пособий для сильных младших подростков не присмотрела.

[wowai]

Астрея, на мой взгляд, для мальчиков как раз Impact хорош, правда, не думаю, что Foundations, повыше, наверное. Мы брали 1 для 4 класса. 2 или 3, не знаю. Кажется, Домино занималась с мальчиками по Impact.

Wider World тоже хороший, такая рабочая лошадка, без наворотов.

[wowai]

AlenaSh, я Вам в другой ветке ответил, но все же и здесь повторюсь. У меня есть оба учебника - и Eyes Open 3 и Close Up. Брал на вырост , мы учились в 4 классе тогда, брал на 5 класс. Оба учебника остались невостребованными. По собственным ощущениям - рановато для 10 лет.

[Астрея]

wowai, я как раз с наворотами хотела бы. Просто каждый раз мальчишками ищу всякие пазлы, ребусы, заковыристые задания, хотелось бы, чтобы хоть часть этого была "из коробки". Про Impact помню, не раз у вас спрашивала, но вот в сети нет, а покупать комплект , который, может, на 1 год, не очень хочется, у меня эти мальчики одни такие сильные, остальным обычные проверенные учебники, или распечатки ч\б. Теоретически, если WW тоже хорош, так лучше его, и дешевле, и в сети есть.

[wowai]

Астрея, 　ну, строго говоря, пазлы, ребусы, заковыристые задания, это, скорее, не про Impact. Просто красочный учебник, с достаточно интересным материалом, но, тем не менее, академический. Я всегда отдаю предпочтение академическим учебникам.

[SnowWhite80]

Подскажите УМК для 5-6-7го класса, где есть такие видео, как в Optimise A2 примерно, герои подростки, сценки или что-то вроде сериала? Спасибо

[Aksamitka]

SnowWhite80, messages

[Домино]

Астрея, не берите Impact. Он академичный, под ваши требования не подходит.
А вам какой уровень нужен: А1 или А2?

Ps: если есть уже Gold XP, и он вам в принципе нравится, то пробуйте сначала его. И только если не пойдёт, будете думать, на что перейти. И у меня, и у wowai уже собралась приличная стопка хороших учебников, которые так и остались невостребованными. Сейчас я поумнела и стараюсь не скупать всё понравившееся :-))

[Астрея]

Домино, мне еще понравился Cosmic Kids, там комиксы и интересно. подумаю, может, попробую вариант с печатным цветным учебником. Это компромисс.
Уровень - после FF3. Еще есть время, и за 4 месяца вполне можно быстрее закончить этот учебник и "подкачать" детей, чтобы взять А2. Ну легко им FF, хоть и я все же взяла его, т.к. академичный, в 4 кл писать ВПР и все такое, чтобы по полочкам все. Может, из выбранного в итоге пособия уровня А1 задания в этом году давать. Fun for Movers пробовала, нормально, практически легко. Ну и своему сыну хочется лучшее, раз справляется, это только плюс.

[Arbolina]

Добрый день, ищу Cutting Edge 3d Intermediate Active Teach CD-Rom, есть кто-нибудь, кто мог бы поделиться? Спасибо заранее!