Какой уровень

Как улучшить навыки аудирования, как развивать устную речь. Выбор и обсуждение упражнений по аудированию на английском языке.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#51

Сообщение Juliemiracle »

VictorB,
I feel that there's still a lot of room for improvement regarding my listening skills because I don't watch/listen to that much in English, actually. I'm more of a reader :)
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#52

Сообщение VictorB »

alanta пишет: 17 сен 2021, 16:42 И соотвественно они выясняют кто на первой базе и кто на второй, и т.д. (What's the guy's names on the third base? No, Wat's* on Second. Who's on Second? No, Who's* on First)
And they end up with
"I said I don't give a darn!"
"Oh, that's our shortstop."
https://www.baseball-almanac.com/humor4.shtml
За это сообщение автора VictorB поблагодарил:
alanta
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#53

Сообщение Opt »

alanta пишет: 17 сен 2021, 16:42 Они говорят о бейсболе. Там два имени созвучные Who's и What's. И соотвественно они выясняют кто на первой базе и кто на второй, и т.д. (What's the guy's names on the third base? No, Wat's* on Second. Who's on Second? No, Who's* on First) Есть похожая сценка у Райкина (старшего) про грузина с именем Авас.
Нет смысла объяснять. Пока сам не поднимется на надлежащий уровень восприятия , толку с этого никакого. Нужен ваш уровень.
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#54

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Ну если есть скрипт к видео, то определить чей-то уровень аудирования не имеет смысла. Надо такое видео, к которому нет скриптов.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#55

Сообщение VictorB »

GlebNoNePyanykh пишет: 17 сен 2021, 18:06 если есть скрипт к видео, то определить чей-то уровень аудирования не имеет смысла
Такой цели не было и в помине, извините. Был вопрос, обращенный к конкретному лицу, и иллюстрирующее его видео. Найти скрипт, лично для меня стало необходимым уже по поступившим комментам. То, что ссылкой поделился, так может кому и пригодится. Что касается лично моего уровня аудирования, то из моих же комментариев видно, что я субъективно оцениваю его как весьма скромный. Что, впрочем, не мешает мне извлекать необходимую информацию из любых современных письменных источников, непосредственно относящихся к сфере моих личных и профессиональных интересов, а равно без чрезмерных на то усилий излагать большинство своих мыслей.
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#56

Сообщение Dragon27 »

VictorB пишет: 17 сен 2021, 18:58 То, что ссылкой поделился, так может кому и пригодится.
The actual script.
За это сообщение автора Dragon27 поблагодарили (всего 2):
VictorB, alanta
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#57

Сообщение mustang »

VictorB,
VictorB пишет: 17 сен 2021, 14:17 mustang, thanks again for quite a piece of advice, but even with a persistence as remarkable as yours, would it be ever possible for an ESL learner to make heads or tails of a sheer blabbering (to my ear) like this (from 1:07)?
I am not bragging or anything but I can undestand almost all of it on a first try. The shorter guy just deliberately acts like someone with the iq of a stump talking real fast and repeating the same dumb questions over and over again. Truth be told, I don't find the vid that funny actually, reminds me of Russia's popular show "Krivoe Zerkalo'.

Besides, the "funny" guy's speech is rather plain, it contains a bunch of predigested phrases and common baseball words. There's no hard-to-understand coloquial expressions or multisyllabic adjectives in the dialogue.

ps Can you really easily grasp the gist of Carlin's jokes but was stumped by that guy's way of talking? Maybe you did not know baseball phrases or just got confused by the stream of whos and whats?

pps Comparing Carlin's live performances (in terms of vocabulary size and the quality of humour ) with those knuckleheads' jokes is like measuring Elon Musk's starship up against the lada "Niva".Yeah, they can both fly.:)
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#58

Сообщение VictorB »

mustang пишет: 17 сен 2021, 21:07 Can you really easily grasp the gist of Carlin's jokes but was stumped by that guy's way of talking? Maybe you did not know baseball phrases or just got confused by a stream of whos and whats?
If not really easily, then pretty or rather so. Particularly after having listened to quite a few of his shows a year ago or so, both subtitled and not. Back then, I was downloading both from the YouTube and the trackers anything ever performed by him that I could find.
mustang пишет: 17 сен 2021, 21:07 Comparing Carlin's live performances (in terms of vocabulary size
As for the vocabulary he's using, there's hardly any words unfamiliar to me. Those which were new to me, I never failed to look up and take down. And yes, I don't know baseball terms, except, maybe, the words catcher, pitcher, bat, and mitt, which I learned decades ago reading The Catcher in the Rye :-)
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#59

Сообщение Astrologer »

Opt пишет: 17 сен 2021, 15:44 Вы написали, что это уровень для начального аудирования. Элементарный уровень я лично воспринимаю как родной. Поэтому вас переспросил. Это видео не воспринимаю как родной, но погрузившись, тему секу. Мог бы слушать и час, наверное, и все воспринимать.
Внимательно пробежался по тексту первых 5ти минут. С грамматической точки зрения это соответствует 2му уровню книг - Elementary - A2-B1. Проскользнула только одна конструкция уровня книг уровня 3 - Pre-Intermediate. Скорость начитки примерно 3й уровень - B1. С точки зрения редукции. Она есть, но в рамках присущих для книг начального уровня.
Смотреть надо еще конечно на словарный запас. Здесь смотря на какую тематику вы изначально нацеливались. По ощущениям он не особо выходящий за рамки распространенного.
С точки зрения выражений. Ну встретилась пара выражений, которые надо пояснить. И это скорее относится к словарному запасу. Глубоких познаний языка в этом аспекте я не наблюдаю. Приучить к подобной манере - ученика не составит труда.
Напомню, что это на основе первых 5ти мину. Может дальше сложнее.

Вы можете воспринимать речь как родной на уровне элементари, но в рамках вашего словарного запаса. Речь может быть уровня элементари, но при этом использоваться весьма широкий вокабуляр.

P.S. Скажем так подобный материал нулевой ученик воспринимает на слух уже через 2,5-3 месяца.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#60

Сообщение Astrologer »

acapnotic пишет: 17 сен 2021, 13:39 Не знаю. Астролог опять выражается туманно (может, так астрологам и положено). Английский он как родной не воспринимает, но ощущает -- вроде так получается из его поста. Что он хочет этим сказать, я ощутить затрудняюсь.
Из моих постов можно было понять, что я могу ощущать английский как родной (и довольно сложный контент), но скорее всего это только кажется. Я знаю чего я хочу добиться. И точно знаю, что мои ощущения вовсе не такие как с родным языком. Хотя очень похожи на определенном уровне. Но если объективно оценивать разницу, то свой язык я ощущаю куда круче :).
Хотя, при аудировании, могу погрузиться в язык, но сложно передать словами свои ощущения при этом. Я просто слышу и понимаю. Если назвать это - ощущать как родной? То пусть так и будет. :)

Допустим можно назвать такой критерий более высокого понимания языка. Если вы берете серьезный контент и начинаете слушать его с середины, при этом понимая происходящее, значит ваш уровень довольно высок.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#61

Сообщение Astrologer »

Michelangelo пишет: 17 сен 2021, 10:34 Часто важно не только услышать отдельные слова, но и понять смысл услышанного.
То что надо понять - это ясно. Но прежде всего надо научиться слышать.
То что нам естественно в родном языке и мы даже не стремимся понять почему так происходит, оно нам и не нужно, надо понять на втором языке. И в первую очередь надо понять то, что - надо научиться слышать. И именно все слова во фразе. Без этого никуда не деться. Это так или иначе должно произойти, если хотим достичь более менее нейтивного понимания языка.
Языковая догадка будет проявлять себя тем сильнее, чем лучше вы прокачали умение слышать и, конечно же, умение осознавать услышанное (грамматика (1 год достаточно, чтобы понять, осознать всю грамматику) + обильный опыт знакомства с языком самой разнообразной направленности). Т.е. тем лучше будет ориентирование на мелодику языка и малоизученные или вовсе новые слова (в той или иной степени, будут восприниматься из контекста со все меньшей долей ошибочности). На более высоких уровнях это происходит быстрее (почти в реальном режиме времени), на низких надо тренировать языковую догадку, например при переводе (многим так ненавистный, хотя все через него проходят :)).
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#62

Сообщение mustang »

Astrologer пишет: 18 сен 2021, 05:51 Из моих постов можно было понять, что я могу ощущать английский как родной
Т.е понимаете как родной, правильно?
Astrologer пишет: 18 сен 2021, 05:51 скорее всего это только кажется
Или уже нет?
Astrologer пишет: 18 сен 2021, 05:51 как с родным языком. Хотя очень похожи на определенном уровне.
Или опять да?
Astrologer пишет: 18 сен 2021, 05:51 если объективно оценивать разницу, то свой язык я ощущаю куда круче :).
Или все же нет?
Astrologer пишет: 18 сен 2021, 05:51 Хотя, при аудировании, могу погрузиться в язык, но сложно передать словами свои ощущения при этом. Я просто слышу и понимаю.
Или все-таки да!?
За это сообщение автора mustang поблагодарил:
Zlatko_Berrin
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#63

Сообщение Astrologer »

Я понимаю английский как родной. Это прояснило ситуацию?
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#64

Сообщение mustang »

Astrologer пишет: 18 сен 2021, 06:06 То что надо понять - это ясно. Но прежде всего надо научиться слышать.
Вот вам рэднековская чика слэш восходящая звезда спринта из Америки (подсказка: она жестко обкекалась в забеге, ямайские спринтерши ее вынесли как ребенка). Обычная речь. Очень простые слова, думаю, вы должны выбить под соточку.

mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#65

Сообщение mustang »

Astrologer пишет: 18 сен 2021, 07:31 Я понимаю английский как родной. Это прояснило ситуацию?
Только запутало.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#66

Сообщение Astrologer »

mustang пишет: 18 сен 2021, 07:39 Вот вам рэднековская чика слэш восходящая звезда спринта из Америки (подсказка: она жестко обкекалась в забеге, ямайские спринтерши ее вынесли как ребенка). Обычная речь. Очень простые слова, думаю, вы должны выбить под соточку.
У вас замашки хвастуна. Продолжайте в том же духе.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#67

Сообщение mustang »

Astrologer пишет: 18 сен 2021, 07:58 У вас замашки хвастуна. Продолжайте в том же духе.
Кто из нас написал, что понимает англ как родной? (И нет, не продолжайте в том же духе.)

Ша'Кэрри Ричардсон из видоса, кстати, тоже недоумевает как такое возможно, ждет транскрипта своей речи, старалась же, вкладывалась в свое интервью после проигрыша.

Было бы круто, если б траскрибнули ее речь, а потом предсказали исход следующего забега, Астролог ведь.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#68

Сообщение Astrologer »

Возможно я и мог бы что то транскрибировать. Но я даже не слышу ее толком (за исключением нескольких фраз) и вовсе не потому, что она плохо говорит, а потому что запись такая. Напрягать слух я не хочу. Если так ставить вопрос, то вы язык так же не осознаете как свой родной. Лучше чем я, однозначно (но кто знает, возможно что то я слышу и осознаю получше, я смотрю - ваши вкусы далеки от моих). Но не как родной. И я никогда не говорил что мне некуда стремиться.
И я не осознаю как родную речь (что поделать). Я просто осознаю, что не осознаю. :) Как бы я хорошо или плохо не понимал речь. Разницу я замечаю. На определенном этапе некоторые, скорее всего, перестают замечать разницу, но она есть.
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#69

Сообщение Astrologer »

VictorB, кстати спасибо за Abbott & Costello - (Who s On First). Лично мне понравилось. Давно искал нечто подобное старенькое, веселенькое, добродушное кривляние на сцене. Именно, наверное 50-60х.
Кто может подскажет коллекции?
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#70

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Astrologer пишет: 18 сен 2021, 09:55 Но я даже не слышу ее толком (за исключением нескольких фраз) и вовсе не потому, что она плохо говорит
очень плохо говорит, с акцентом, но вроде говорит следующее
??? come in before, having a month off, dealin' with all i was dealin' with, i'm not upset at myself at all, this is one race, i'm not done, you know what i'm capble of? count me out if you want to, talk all the shit you want, cause i'm here to stay, i'm not done, i’m the sixth fastest woman in this game ever and can't nobody ever take that from me, congratulations to the winners, congratulations to the people that won, but they're not done seeing me yet, period
Последний раз редактировалось GlebNoNePyanykh 18 сен 2021, 11:08, всего редактировалось 3 раза.
За это сообщение автора GlebNoNePyanykh поблагодарили (всего 2):
mustang, PavelKiev
Astrologer
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 126 раз

#71

Сообщение Astrologer »

Вот эту коллекцию наверное с удовольствием посмотрю
По первому впечатлению, как раз то что хотел.
За это сообщение автора Astrologer поблагодарили (всего 2):
VictorB, cherkas
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#72

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Astrologer пишет: 18 сен 2021, 10:12 Именно, наверное 50-60х.
Кто может подскажет коллекции?
I love Lucy.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#73

Сообщение Juliemiracle »

mustang пишет: 18 сен 2021, 07:39 Вот вам рэднековская чика слэш восходящая звезда спринта из Америки
Her post-race self-peptalk is absolutely adorable :) Seriously. Me, I just start to beat myself up if I screw up. She, on the other hand...
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
cherkas, mustang
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#74

Сообщение VictorB »

Astrologer пишет: 18 сен 2021, 10:12 кстати спасибо за Abbott & Costello - (Who s On First). Лично мне понравилось.
Astrologer, I'm happy you liked it:-)
Astrologer пишет: 18 сен 2021, 11:06 Вот эту коллекцию наверное с удовольствием посмотрю
+1
Еще на трекерах можно найти фильмы (в т.ч. с оригинальной аудио дорожкой) в участием Бада Эбботта и Лу Костелло, например, на одном есть такие
Изображение
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#75

Сообщение VictorB »

alanta пишет: 17 сен 2021, 16:42 я не могу подобрать спеллинг для этих имен, чтобы выглядили нормально, в смысле как имена, а не вопросы.
-Mr. President, Hu is the new leader of China.
-Well, that's what I want to know.
-But that's what I'm telling you, Mr. President.

New jokes are often well forgotten old ones :-)
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Аудирование и говорение»