Покритикуйте произношение (американский вариант)

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#26

Сообщение Yety »

alex789 пишет: 26 июл 2021, 18:36 когда половая зрелость достигается, тогда все, лавочка прикрывается. Статейка была научная. Наверное, так и есть.
Это надо бы уточнить.
Может быть, половозрелость и закрывает лавочку для приобретения аутентичного акцента (кроме каких-нибудь уникумов), но мы же здесь не о шпиёньском уровне говорим, а об accent reduction, кяп.
Connection, not perfection.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#27

Сообщение alex789 »

zymbronia пишет: 26 июл 2021, 18:58 alex789, может его иностранные студенты слушают, неанглоговорящие?
Ну как сказать? На английском для англоговорящих.
В чем хохма, так в том, что англоязычные комментаторы благодарят за контент. А русскоязычные по типу этого:
почему такой явно выраженый русский акцент,даже спустя столько времени в штатах
Злой наш народ :)
zymbronia
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 409 раз

#28

Сообщение zymbronia »

alex789, мне кажется, что вы стали его слишком часто слушать. Вы раньше говорили ближе к американскому акценту, а сейчас - почти как он :)
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#29

Сообщение alex789 »

zymbronia пишет: 26 июл 2021, 19:08 alex789, мне кажется, что вы стали его слишком часто слушать. Вы раньше говорили ближе к американскому акценту, а сейчас - почти как он :)
Среда ненативная - зараза! - со всех сторон: на улице, в интернете, по телефону, в школе, в гостях... Дома только можно укрыться ))
Аватара пользователя
Chaika
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:34
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 324 раза

#30

Сообщение Chaika »

zymbronia, nope, it's the same old me. I have a different computer than before, maybe its audio system is better.
За это сообщение автора Chaika поблагодарил:
zymbronia
Аватара пользователя
Chaika
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:34
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 324 раза

#31

Сообщение Chaika »

alex789, I watched your video. Were you intentionally trying to speak faster? There were places where I totally lost what you were saying - just heard meaningless sounds.

One thing that especially struck me was your pronunciation of /r/. We do not trill it.

I suggest you take one of my sentences and repeat it, recording both, then compare pronunciations.
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#32

Сообщение alex789 »

Chaika пишет: 26 июл 2021, 20:57 alex789, I watched your video. Were you intentionally trying to speak faster? There were places where I totally lost what you were saying - just heard meaningless sounds.

One thing that especially struck me was your pronunciation of /r/. We do not trill it.

I suggest you take one of my sentences and repeat it, recording both, then compare pronunciations.
Thank you!

Well, I, like most other Esl speakers, will never sound pleasant to the ear of native English speakers.
So our fate is to speak at up to 100 words per minute without using rare words.

On the other hand, speaking without trying to sound like a native speaker (like the gentleman above) is also an option, as I've only seen praise in the comments on his videos :)

Honestly, I did exactly what you advised. I listened to your audio several times and tried to sound like you, but you hear what you hear :) The only thing I can do is speak slower.
zymbronia
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 409 раз

#33

Сообщение zymbronia »

Chaika пишет: 26 июл 2021, 20:57 One thing that especially struck me was your pronunciation of /r/. We do not trill it.
I have heard him speaking with much better pronunciation using more or less correct sound of /r/. Maybe you have heard him before too once you think he did that /r/ intentionally. Maybe it is a lack of practice. I cannot be sure what made him speak like that. I haven't had practice for years with natives, so my previous bad pronunciation has got even worse, to say nothing of my vocabulary - I am keep forgetting even words, not only how they are pronounced. It just happens when you don't have regular practice.
However, it wasn't his fastest reading. When he spoke, he did it at least twice faster. (before)
Последний раз редактировалось zymbronia 26 июл 2021, 21:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: дополнил
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#34

Сообщение Yety »

Chaika пишет: 26 июл 2021, 20:57 /r/. We do not trill it.
The rolling /r/ that struck you was only heard in the first part of the video before Alex started reading the text when he was pretending he had no English accent at all.
That's when he spoke with a most exaggerated Russian accent possible. 😜
zymbronia пишет: 26 июл 2021, 21:24 I cannot be sure what made him speak like that.
Just for the fun of it, you know. =)
Аватара пользователя
alex789
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 369 раз

#35

Сообщение alex789 »

На самом деле я еще ни разу не слышал неносителя (Познер не в счет), особенно русскоязычного, который бы более-менее вменяемо звучал. Это касается как новичков, так и тех, кто уже давно получил С2.

Конечно, с ютуба можно надергать всяких гуру. Но вот с форума, например бы.

Можно бесконечно проходить тренинги и курсы, но без толку.

Но я, честно говоря, не понимаю, зачем особо париться по этому поводу.

Если есть доступ к нэйтивам, там уже не так сложно разобраться, понимают вас или нет. Я в своей жизни с нэйтивами общался, если не ошибаюсь, два раза:
  • лет 10 назад в хостеле минут 15
    лет 5 назад паренек какой-то (мармон) книженции раздавал, и я ним пару минут пообщался.
Вот и весь практический опыт :)

Ну и еще с детьми своими общаюсь, но у нас тут свой, внутренний язык, мы без проблем друг друга понимаем.

А если так просто себе самообучением заниматься или даже работенку какую-то иметь и там два раза в месяц в конференциях участвовать, то думаю, без проблем поймут, ведь сложно сказать что-то такое, чего на другом конце провода не ожидают.

В этом разрезе получаем ровным счетом лишь один выход (который, кстати, всячески рекомендуют native speakers) - медленнее разговаривать. Но тут курьез. Не все так просто. Я, например, по жизни быстрый человек, и мне своейственно барабанить плюс-минус 200 слов в минуту. И если меня заставить разговаривать медленно, то это влупит по моему настроению, темпераменту и пр.

Знавал я одного хорошего паренька, араба. Очень толково он разговаривал по-русски, но лишь когда медленно. Как только темп повышал, сразу начиналась каша.

Ну как-то так :)

Глянем девочку-китаянку, которая достаточно внятно разговаривает на русском. Секрет в том, что скорость у нее очень невысокая. Вот и выход.


Ну, и не забываем о том, что можно вообще не стараться разговаривать с каким-либо акцентом, достаточно делать, как человек, который на видео выше (Портнов), у него десятки (если не сотни) миллионов просмотров на Ютубе, он сам лектор, и все у него и его студентов хорошо :)
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»