there is of

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

rscatch
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 21 окт 2018, 18:28
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 18 раз

#1

Сообщение rscatch »

The fewer people having access to the cargo decks, the less likelihood there is of accidents occuring.
Подскажите что за грамматика используется?
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#2

Сообщение mustang »

не то написал.
Последний раз редактировалось mustang 16 июн 2021, 12:14, всего редактировалось 1 раз.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#3

Сообщение mustang »

rscatch пишет: 16 июн 2021, 11:54 The fewer people having access to the cargo decks, the less likelihood there is of accidents occuring.
Хотя счас подумал, в вашем случае это ,скорее всего, просто такая грам структура по типу the more/less ... the more/less.

Например: The older women get the harder it is to find a good husband. Здесь то же самое.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#4

Сообщение Yety »

rscatch пишет: 16 июн 2021, 11:54 The fewer people having access to the cargo decks, the less likelihood there is of accidents occuring.
The more, the better.
... the less likelihood of accidents occurring (that accidents might occur) there is.
rscatch
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 21 окт 2018, 18:28
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 18 раз

#5

Сообщение rscatch »

mustang пишет: 16 июн 2021, 12:14 просто такая грам структура по типу the more/less ... the more/less.
Это я как раз понимаю, меня вот именно озадачила последняя часть предложения.
rscatch
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 21 окт 2018, 18:28
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 18 раз

#6

Сообщение rscatch »

Yety пишет: 16 июн 2021, 12:23 The more, the better.
... the less likelihood of accidents occurring (that accidents might occur) there is.
Вот если бы было без there is, а просто the less likelihood of accidetns occurring, тогда бы вопросов не было, просто не понимаю зачем там there is.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#7

Сообщение Yety »

rscatch пишет: 16 июн 2021, 12:26 зачем там there is
... тем меньшая вероятность имеется.
rscatch пишет: 16 июн 2021, 11:54 The fewer people having access to the cargo decks, the less likelihood there is of accidents occuring.
= If fewer people have access, there is less likelihood of accidents occurring.
rscatch пишет: 16 июн 2021, 12:26 Вот если бы было без there is, а просто the less likelihood of accidetns occurring
Так тоже может быть. ))
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
rscatch
rscatch
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 21 окт 2018, 18:28
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 18 раз

#8

Сообщение rscatch »

Yety пишет: 16 июн 2021, 12:45 ... тем меньшая вероятность имеется.
Вот если так смотреть, то более-менее понятно. Спасибо.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#9

Сообщение Yety »

rscatch пишет: 16 июн 2021, 12:49 если так смотреть
Это there is могло бы быть и в первой части предложения в разных местах:
rscatch пишет: 16 июн 2021, 11:54 The fewer people [THERE ARE] having access to the cargo decks [THERE ARE],...
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#10

Сообщение mustang »

rscatch пишет: 16 июн 2021, 12:24 Это я как раз понимаю, меня вот именно озадачила последняя часть предложения.
А в чем разница между моим:
mustang пишет: 16 июн 2021, 12:14 The older women get the harder it is to find a good husband.
и вашим:
rscatch пишет: 16 июн 2021, 11:54 The fewer people having access to the cargo decks, the less likelihood there is of accidents occuring.
When fewer people have access to the cargo desk there is less likelihood of accidents occuring.
When women get older it is hard for them to find a good husband.

в обоих случаях "there" and "it" dummy subjects и в обоих случаях они ведут себя одинаково - как бы смещаются и встают сразу за словами, выражающими сравнительную степень. В первом случае это просто банальное и подчиняющееся правилам образования сравнительных степеней прилагательное the harder, во втором - прилагательное- иcключение в сравнительной степени - less.
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#11

Сообщение Dragon27 »

mustang пишет: 16 июн 2021, 14:29 А в чем разница между моим
Там меня "fewer people having" смущает. Если было бы "have", то было бы как у вас ("The older women get", "The fewer people have access"), а тут чувствуется отсутствие полноценного глагола (есть только -ing форма). Ассиметрия между двумя половинками предложения как-то режет немножко ухо, хочется такую же "there are" в первую половину вставить.
За это сообщение автора Dragon27 поблагодарил:
Easy-Breezy English
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#12

Сообщение Michelangelo »

rscatch пишет: 16 июн 2021, 11:54 The fewer people having access to the cargo decks, the less likelihood there is of accidents occuring.
А откуда предложение, если не секрет.
У меня как и у вас - смысл не складывается. Китаец небось орусевший писал?
rscatch
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 21 окт 2018, 18:28
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 18 раз

#13

Сообщение rscatch »

Michelangelo пишет: 16 июн 2021, 15:21 А откуда предложение, если не секрет.
Обучающее видео в компании, куда устроился работать. Компания англичане, озвучивает чистый Британец. Субтитры встроенные, ослушаться не мог.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#14

Сообщение Michelangelo »

rscatch, т.е. это просто видео без живого учителя? И некого спросить?
Как-то не могу придумать, как такая конструкция работает. Может там субтитры генерируются автоматически и какие-то слова пропущены или искажены?
The fewer people ARE having access to the cargo decks, the less likelihood there is of accidents occuring.
или
The fewer people having access to the cargo decks THERE ARE, the less likelihood there is of accidents occuring.
rscatch
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 21 окт 2018, 18:28
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 18 раз

#15

Сообщение rscatch »

Michelangelo пишет: 16 июн 2021, 15:55 т.е. это просто видео без живого учителя? И некого спросить?
Да, это записанное видео скорее даже информационное. По окончании там вопросы. Точно ничего не искажено, диктор максимально четкий, субтитры добавлены вручную и не автоматические, ошибки быть не может. Они встроены в видео, не отключаемые.
Там даже в конце это видео продублировано в текстовом виде, с редакцией. Явно человек писал.
Последний раз редактировалось rscatch 16 июн 2021, 16:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#16

Сообщение Yety »

Dragon27 пишет: 16 июн 2021, 15:10 Ассиметрия между двумя половинками предложения как-то режет
Очевидно, в обоих случаях достаточно подразумевания.. Там эллипсис торжествует бал в любых вариантах.
Quite simply the fewer people having social contact, the more effective the overall impact of the current measures will be.

The fewer people having contact with others the better the chance of containing the virus.

The fewer people having such access, the greater the likelihood of good security.

The fewer people having all the facts, the better!
Не говоря уже про возможную инверсию:
The more severe are these demands the fewer are the people who are best fitted to meet them.

... the closer you get to the top of the pyramid, the fewer are the people involved and the more responsibilities and opportunities you have for involvement.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#17

Сообщение mustang »

Dragon27 пишет: 16 июн 2021, 15:10 Там меня "fewer people having" смущает.
Знаете, а сейчас прочитал, тоже не нравится. Хочется ибо are перед having, либо вообще переделать предложение, чтобы в качестве подлежащего целиком выступала фраза 'people having access to the cargo decks'. Например, [people having access to the cargo decks] + [are] a potential security threat - the fewer people are having it the less likelihood there is of accidents occuring
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#18

Сообщение Easy-Breezy English »

Dragon27 пишет: 16 июн 2021, 15:10 Ассиметрия между двумя половинками предложения как-то режет немножко ухо, хочется такую же "there are" в первую половину вставить.
Нарушен принцип параллельности структур. В первой части phrase, во второй clause. Это не ошибка, просто bad writing, поэтому и режет. Ну, не для Нобелевки по литературе написано, можно пережить.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#19

Сообщение Yety »

Michelangelo пишет: 16 июн 2021, 15:55 The fewer people ARE having access to the cargo decks, the less likelihood there is of accidents occurring.
Здесь получается, что выражение have access стоит в форме continuous, что, похоже, является чертой индийского(?) английского.

Чтоб избежать are having access, можно использовать инверсию, которая переделает present continuous в глагол to be с причастием, относящимся к существительному:
The fewer ARE people having access to the cargo decks...
The fewer people having access to the cargo decks there are, the less likelihood there is of accidents occuring.
А вот это настойчивое повторение there+be не звучит навязчиво?
Аватара пользователя
Chaika
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:34
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 324 раза

#20

Сообщение Chaika »

The fewer people with access …, the less likely XX
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#21

Сообщение Olya »

По моему, having здесь причастие, а не континиус. Чем меньше людей, имеющих..
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#22

Сообщение VictorB »

Easy-Breezy English пишет: 16 июн 2021, 19:24 Нарушен принцип параллельности структур
Будет ли он сохранен, если заменить the less likelihood на the lower likelihood?
Не является ли occurring излишним?
What about these versions:
The lower number of people with access to the cargo decks, the lower likelihood of ship accidents/of accidents on board (a ship).

The fewer people have access to the cargo decks, the lower likelihood of ship accidents/of accidents on board (a ship) is.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#23

Сообщение Yety »

Olya пишет: 13 июл 2021, 01:42 having здесь причастие, а не континиус.
О каком варианте идёт речь?
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#24

Сообщение VictorB »

mustang пишет: 16 июн 2021, 12:14 The older women get the harder it is to find a good husband
Doesn't it read like they all are in search of one good husband to live with polygumously? LOL!
If it wasn't what I really meant, I'd put this way:
The older a/the woman gets, the harder it is for her to find a good husband.
or (less likely, though)
The older -/the women get, the harder it is for them to get married.
IMHO:)
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#25

Сообщение mustang »

VictorB пишет: 13 июл 2021, 07:47 Doesn't it read like they all are in search of one good husband to live with polygumously
No it doesn't, it's a general statement of truth, as women age they can't compete with 25 year old girls anymore and there's fewer and fewer men left willing to marry them.
Ответить

Вернуться в «Грамматика»