Придти/прийти
Модератор: mikka
- Белая Мишка
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 1434 раза
- Поблагодарили: 841 раз
Я не знала, что "придти" раньше было правильным. Уже и не звучит)
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
А мне наоборот, вот как Панк выше написал, что глагол то 'идти', через д.Белая Мишка пишет: ↑29 мар 2021, 13:59 Я не знала, что "придти" раньше было правильным. Уже и не звучит)
Короче, мы все ошибались))) кроме Йети, он в курсе)))
Я тут поискала по форуму, кто как пишет. В основном через 'д'.
Так что моему идивлению нет предела!!🙈
- За это сообщение автора mikka поблагодарил:
- Белая Мишка
- Kind_Punk
- Сообщения: 4731
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
Меня повергает в недоумение, почему нельзя "ложить", но можно "ложиться" и "уложить", а также почему нельзя "укласть", но можно "класть" и "укладывать" ))
И почему "уложить" и "улаживать" означают разное )
И почему "уложить" и "улаживать" означают разное )
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Гораздо позднее. Приблизительно лет 20 назад - как начали придумывать новое правописание. Да и не отменили, а так - переиначили и оба в ходу, но одно другое изживает. Когда еще не было войны с Украиной, то решили, что украинское "йти" - "прийти" легче произносить. Думаю - скоро опять утвердят употребление "идти - придти", чтобы отличаться.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Вот жеж, надо было и сюда приплести.🤢
Живая система, что поделать.
Пожалуйста, старина, не надо плодить ложь, хотя бы в истории языкознания.Michelangelo пишет: ↑29 мар 2021, 14:22 Гораздо позднее. Приблизительно лет 20 назад - как начали придумывать новое правописание. Да и не отменили, а так - переиначили и оба в ходу, но одно другое изживает.
Эх, сколько всего такого 'нелогичного'..
Живая система, что поделать.
Да ладно, достаточно одной книжки сталинских лет издания, прочитанной в детстве, чтоб этот вариант врос, как родной.
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Да ничего подобного. Этим можно было бы объяснить, почему допустим мне ближе 'придти', но нет.Michelangelo пишет: ↑29 мар 2021, 14:26 Гораздо позднее. Приблизительно лет 20 назад - как начали придумывать новое правописание
Смотрю книжку Театр Моэма, 82 год печати, и там 'прийти', Стальная крыса 92г, так же.
Т.е все таки при чтении отпечатывалось 'прийти', а я все равно ошибки делаю в этом слове.
Странно.
Видимо, не зря раньше было правильно и так и так.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Достаточно было бы посмотреть 5 мин. видео по ссылке выше. Но куда там, теория заговора - это наше всё.
Для заинтересованных в правде, а не в фантазмах воспроизведу энграмму от Алексея Микиткова сына:
придти, прийти, притти
Видно, что 'приДти' просело ещё в довоенные годы, будучи замещаемым на 'приТти', а окончательно рухнуло сразу после середины 1950-х (как раз после 1956го). Сейчас же имеем comeback формы 'приЙти', которая уступила было свои позиции 'приДти' ещё в первой половине XIX в.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Yety, т.е. вы хотите сказать, что это еще хрущ привнес?
Ну фик его знает. Может и так. Я только знаю, что я до сего момента никогда не думал, что по-русски можно писать прийти - исключительно "придти"
Ну фик его знает. Может и так. Я только знаю, что я до сего момента никогда не думал, что по-русски можно писать прийти - исключительно "придти"
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
https://russkiiyazyk.ru/orfografiya/pra ... etsya.html
Вот тут они расписывают, почему исчезает 'д' и появляется 'й'.
Интересно ж!)
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Йа хочу сказать, что
Как бы то ни было, Ваше возмущение запоздало на полвека.
Из ответов Справочного бюро:
Вопрос № 251525
…Недавно подчинённый уверял меня, что верно писать "придти", а не "прийти". Я же думаю, что первого варианта вообще не существует. Проясните, пожалуйста.
Ответ справочной службы русского языка
...Согласно действующим правилам правописания, принятым в 1956 году, верно только написание прийти, идти. Варианты придти, притти, итти можно встретить в книгах, вышедших в свет до 1956 года.
Не знаю, кто этот г-н Фик, который у вас всё знает, но сие есть легко добываемое знание об истории нечужого языка.
Если без пудры из теорий заговора.
Ухты, йа только что вспомнил, как мне в школе 'придти' исправили на 'прийти' в сочинении в классе где-то в 5-6-м!)))))
Поклон любимой Валентине Андреевне.))👩🏫
-
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 851 раз
Идти. Иду. "д" было, "д" и осталось.
Прийти. Приду. "й" исчезает, появляется "д".
Подойти. Подойду. "й" не исчезает, а вот "д" появляется. (аналогично уйти, выйти).
Хитро-то как.
edit:
Получается, из-за гласной "и" в приставке "при", дифтонг в финитных формах сократился ("приду" и т.д., вместо "прийду"), но в инфинитиве почему-то остался. Видимо, дифтонг оказался "благозвучнее" сдвоенной согласной.
edit2:
Или лучше даже так: в финитных формах основа "ид" (иду, идёт и т.д.). В инфинитиве без приставки она остаётся "идти". Добавляем приставку: "выиду". Произносить "выи" в два слога, видимо, лень, сократилось до дифтонга - "выйду". В инфинитиве получается дифтонг со сдвоенной согласной: "выйдти", "прийдти". Тоже накладно, сдвоенная согласная уходит, остаётся: "прийти", "выйти". Но в финитных формах сдвоенной согласной нет (так как нет аффикса инфинитива "ти") - "прийду", "выйду". Но, видимо, длинная "ий" в финитных формах тоже показалась лишней и в результате осталось "приду".
Прийти. Приду. "й" исчезает, появляется "д".
Подойти. Подойду. "й" не исчезает, а вот "д" появляется. (аналогично уйти, выйти).
Хитро-то как.
edit:
Получается, из-за гласной "и" в приставке "при", дифтонг в финитных формах сократился ("приду" и т.д., вместо "прийду"), но в инфинитиве почему-то остался. Видимо, дифтонг оказался "благозвучнее" сдвоенной согласной.
edit2:
Или лучше даже так: в финитных формах основа "ид" (иду, идёт и т.д.). В инфинитиве без приставки она остаётся "идти". Добавляем приставку: "выиду". Произносить "выи" в два слога, видимо, лень, сократилось до дифтонга - "выйду". В инфинитиве получается дифтонг со сдвоенной согласной: "выйдти", "прийдти". Тоже накладно, сдвоенная согласная уходит, остаётся: "прийти", "выйти". Но в финитных формах сдвоенной согласной нет (так как нет аффикса инфинитива "ти") - "прийду", "выйду". Но, видимо, длинная "ий" в финитных формах тоже показалась лишней и в результате осталось "приду".
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Можно в гуглэнграммах посмотреть:
Voprosy prikladnoĭ lingvistiki - Volumes 4-6 - Page 91
1973 · Snippet view
Глагол ПРИЙТИ Пишется иногда по-старому ПРИдти . Напр .: Друзья уходят , чтобы не придти , не потому , что дел у них немало ...
Реформа правописания 17-18 гг. имела отношение к политике только в том смысле, что могла быть столь резво проведена в эпоху тектонических сдвигов, и в политической жизни тоже.
До того потребовался решительный царь-реформатор - тогда радикальные революционеры, рвущие связи с традицией.
А так-то, про насущность реформы правописания говорили давно:
Это про 'еръ'. И без политики о 'ять' говорили подобное, ибо в произношении его отличие от 'е' было давно утрачено.gavenkoa пишет: ↑19 сен 2020, 21:54 И еще из https://www.nkj.ru/archive/articles/33130/
Лев Васильевич Успенский в своей книге «Слово о словах» приводит гневное высказывание Ломоносова в адрес твёрдого знака: «Немой место занял, подобно, как пятое колесо!»
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Если немой 'еръ' был для Ломоносова 'пятым колесом', то для Языкова 'ять' была булыжником преткновения.))
https://www.philol.msu.ru/~rki/alphabet ... 20jat.html
Переводчик Дмитрий Иванович Языков (1773-1845) писал: "Буква ѣ, потеряв настоящий свой выговор, походит на древний камень, не у места лежащий, о который все спотыкаются и не относят его в сторону затем только, что он древний и некогда нужен был для здания".
Передовой ученый-языковед И. Бодуэн де Куртэнэ (1845-1929) писал про профессора "охранительных воззрений" А. Будиловича, что малейшее желание изменить хоть что-либо в незыблемых правилах российской грамматики ему и ему подобным представлялось "чуть ли не покушением на три исконных устоя русской государственности", а так тогда именовали "Бога, царя и отечество".
И вот мы, гимназисты тех лет, заучивали на память, где нужно писать е, а где "ять".
...
Об избавлении от буквы "ять" мечтали едва ли не так же, как об отмене крепостного права.
почему и приходилось изобретать мнемовирши...
Бѣлый, блѣдный, бѣдный бѣсъ
Убѣжалъ голодный въ лѣсъ.
...
Стихотворение с ѣПоказать
Бѣлый, блѣдный, бѣдный бѣсъ
Убѣжалъ голодный въ лѣсъ.
Рѣзво по лѣсу он бѣгалъ,
Рѣдькой съ хрѣномъ пообѣдалъ,
И за горькiй тот обѣдъ
Далъ обѣтъ надѣлать бѣдъ!
Вѣдай, братъ, что клѣть и клѣтка,
Рѣшето, рѣшетка, сѣтка,
Вѣжа и желѣзо съ ять, -
Такъ и надобно писать.
Наши вѣки и рѣсницы
Защищаютъ глазъ зѣницы,
Вѣки жмуритъ цѣлый вѣкъ
Ночью каждый человѣкъ…
Вѣтеръ вѣтки поломалъ,
Нѣмецъ вѣники связалъ,
Свѣсилъ вѣрно при промѣнѣ,
За двѣ гривны продалъ въ Вѣнѣ.
Днѣпръ и Днѣстръ, какъ всѣмъ извѣстно,
Двѣ рѣки въ сосѣдствѣ тѣсномъ,
Дѣлитъ области ихъ Бугъ,
Рѣжетъ съ сѣвера на югъ.
Кто тамъ гнѣвно свирѣпѣетъ?
Крѣпко сѣтовать такъ смѣетъ?
Надо мирно споръ рѣшить
И другъ друга убѣдить…
Птичьи гнѣзда грѣхъ зорить,
Грѣхъ напрасно хлѣбъ сорить,
Надъ калѣкой грѣхъ смѣяться,
Надъ увѣчнымъ издѣваться…
Проф. Н. К. Кульманъ. Методика русскаго языка. 3-е изд. СПб., 1914. С. 182.
Убѣжалъ голодный въ лѣсъ.
Рѣзво по лѣсу он бѣгалъ,
Рѣдькой съ хрѣномъ пообѣдалъ,
И за горькiй тот обѣдъ
Далъ обѣтъ надѣлать бѣдъ!
Вѣдай, братъ, что клѣть и клѣтка,
Рѣшето, рѣшетка, сѣтка,
Вѣжа и желѣзо съ ять, -
Такъ и надобно писать.
Наши вѣки и рѣсницы
Защищаютъ глазъ зѣницы,
Вѣки жмуритъ цѣлый вѣкъ
Ночью каждый человѣкъ…
Вѣтеръ вѣтки поломалъ,
Нѣмецъ вѣники связалъ,
Свѣсилъ вѣрно при промѣнѣ,
За двѣ гривны продалъ въ Вѣнѣ.
Днѣпръ и Днѣстръ, какъ всѣмъ извѣстно,
Двѣ рѣки въ сосѣдствѣ тѣсномъ,
Дѣлитъ области ихъ Бугъ,
Рѣжетъ съ сѣвера на югъ.
Кто тамъ гнѣвно свирѣпѣетъ?
Крѣпко сѣтовать такъ смѣетъ?
Надо мирно споръ рѣшить
И другъ друга убѣдить…
Птичьи гнѣзда грѣхъ зорить,
Грѣхъ напрасно хлѣбъ сорить,
Надъ калѣкой грѣхъ смѣяться,
Надъ увѣчнымъ издѣваться…
Проф. Н. К. Кульманъ. Методика русскаго языка. 3-е изд. СПб., 1914. С. 182.
Без политики.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Невозможность прийти вовремя на выезде
Umnaya90 » 01 дек 2018, 23:07 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 11 Ответы
- 1049 Просмотры
-
Последнее сообщение Belka_Teacher
03 дек 2018, 14:22
-
-
-
А что нужно сделать репетитору с дипломом пед вуза, чтобы придти в школу, колледж
Affen » 16 авг 2022, 08:06 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 24 Ответы
- 2006 Просмотры
-
Последнее сообщение Umnaya90
18 авг 2022, 17:49
-