Lord of the Flies

Обсуждение книг на английском языке, домашнее чтение, правила чтения на английском языке. Развитие письменной речи. Эссе, деловое письмо и другие виды письменных работ.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3343 раза
Поблагодарили: 5356 раз

#26

Сообщение Yety »

Michelangelo пишет: 23 мар 2021, 10:03 Вот и Йети пишет, что нужно сначала вообще научиться читать, а потом уже учиться анализировать.
Вы вкладываете то одно, то другое понимание анализа. Вкладывайте уже одно какое-нибудь.)
Michelangelo пишет: 23 мар 2021, 10:03 Только Йети занимается анализом литературным текстов по одной ложке в час
Do Y?
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#27

Сообщение Michelangelo »

Yety, я просто вас цитирую. Если вы не можете дать определение что такое "литературный анализ", и меняете свою позицию - то я всего лишь цитирую.
Равно как и Пружина теперь говорит, что она ничего не упоминала о умении литературно анализировать.
Но ведь эти слова упоминались и все это видели.

Кстати, сейчас Астрологер возгодиться должен - ведь это он всех уже несколько лет убеждает, что необходимо делать подробный литературный анализ текста с тем, чтобы научиться читать и запомнить английские слова и грамматику.

Я считал, если не знаешь ни слов, ни грамматики, то никакого анализа невозможно сделать. Оказывается нужно сначала быть подготовленным в смысле литературного анализа, а потом - читать. Точно по Астрологеру :) УРА! Он победил! Нужно теперь признать его метод официально :)
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3343 раза
Поблагодарили: 5356 раз

#28

Сообщение Yety »

Michelangelo пишет: 23 мар 2021, 10:33 Но ведь эти слова упоминались и все это видели.
Ну, попытался вам объяснить, как стоило эти слова понимать. Как мог уж.
Michelangelo пишет: 23 мар 2021, 10:33 Оказывается нужно сначала быть подготовленным в смысле литературного анализа, а потом - читать.
Дааа.. У вас там заморозки, что ли, не по сезону?)))
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#29

Сообщение Michelangelo »

Yety пишет: 23 мар 2021, 11:08 Дааа.. У вас там заморозки
Заморозки по-моему у вас.
Сами пишите глупости, а потом еще и обзываетесь.
Пружина пишет: 22 мар 2021, 15:16 Так просто ее не одолеть неподготовленному читателю. Неподготовленному не в смысле языка, а в смысле литературного анализа.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3343 раза
Поблагодарили: 5356 раз

#30

Сообщение Yety »

Michelangelo пишет: 23 мар 2021, 11:14 Заморозки по-моему у вас.
Сами пишите глупости, а потом еще и обзываетесь.
Ну, вы даёте. "Обзываетесь" - про самое что ни на есть без обидное добро душное подтрунивание..
Держитесь там.))
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 801 раз
Поблагодарили: 686 раз

#31

Сообщение VictorB »

Michelangelo пишет: 23 мар 2021, 11:14 Заморозки по-моему у вас.
Сами пишите глупости, а потом еще и обзываетесь.
Yety пишет: 23 мар 2021, 11:49 Ну, вы даёте. "Обзываетесь" - про самое что ни на есть без обидное добро душное подтрунивание..
LOL!
За это сообщение автора VictorB поблагодарил:
Yety
Пружина
Сообщения: 5745
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3351 раз

#32

Сообщение Пружина »

Yety пишет: 22 мар 2021, 16:35 Кяп, никто и не предлагал заняться 'лит анализом'. Это вы так поняли аргумент. Речь шла о трудности текста для смыслового понимания, для считывания смыслов. Лит анализ - уже дискурсивный продукт этого смыслового понимания. Поэтому возможно недоразумение.
Вот вам моя рука.
Пружина
Сообщения: 5745
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:36
Поблагодарили: 3351 раз

#33

Сообщение Пружина »

Michelangelo пишет: 23 мар 2021, 10:33 Но ведь эти слова упоминались и все это видели.
Да и бог-то с ними, со словами этими. Мало ли кто что употребляет, туды их в качель?

Камноедовщина какая-то, прости госспидя :)
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 1154 раза

#34

Сообщение Kind_Punk »

Androbroiler пишет: 22 мар 2021, 14:01 в литературе с претензией авторы хочут свою образованность показать и всегда пишут о непонятном
Не совсем так. Автор хочет донести какую-то свою мысль, а как он это делает - это от него зависит. Пишут ради того, чтобы просто писать - только графоманы )

Да и вообще, не получается читать - не читайте ) Чтение не сделает вас brave and kind and healthy and happy ))
Androbroiler
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 28 дек 2019, 10:54
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 36 раз

#35

Сообщение Androbroiler »

Прочитал за неделю Tom Wood "The game" 355 страниц, в связи с чем возник вопрос - что важнее качество или количество? Что лучше, прочитать за месяц одну книжку повелителя мух или несколько штук бульварного чтива? В Tom Wood "The game" встречалось условно пара незнакомых слов на страницу и почти не было навороченных предложений. Есть ли смысл в таком чтиве?
Kind_Punk пишет: 24 мар 2021, 15:07 Не совсем так. Автор хочет донести какую-то свою мысль, а как он это делает - это от него зависит. Пишут ради того, чтобы просто писать - только графоманы )
Вы сейчас как раз продемонстрировали, что будет если не понять отсылку и понять прочитанное буквально)
За это сообщение автора Androbroiler поблагодарил:
VictorB
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#36

Сообщение Michelangelo »

Androbroiler пишет: 29 мар 2021, 09:27 что важнее качество или количество
Кому как.
У кого хорошая память, то количество=качество
А у кого плохая - то ему все равно не одолеть в короткие сроки таких объемов ни качественно ни количественно.
Есть народ, кто любит знать все 150 значений каждого слова и будет страницу текста ковырять целый день. Им это нравится, но у многих это может убить любое желание читать книги. Поэтому рекомендую делать то как вам нравится - главное, чтобы это было в охотку. Можете читать быстро книги, и взять какой-либо продвинутый учебник, чтобы ковырять лексику по капле в день - так, думаю, будет лучше, чем ковырять прочетные книги. Но если вам нравится сидеть в словарях - на здоровье !
Androbroiler пишет: 29 мар 2021, 09:27 Есть ли смысл в таком чтиве?
Ну во-первых, Repetitio mater studiorum est, а во-вторых, опять же - если нравится, почему-бы и не почитать?
Хотите сложнее - читайте Диккенса или хотя бы Конан Дойля. Можно начать с Агаты Кристи - у нее чуть попроще.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 1154 раза

#37

Сообщение Kind_Punk »

Michelangelo пишет: 29 мар 2021, 10:16 Хотите сложнее - читайте Диккенса или хотя бы Конан Дойля.
Оно не сложнее, тут нужно другое слово. Там язык устаревший, такое и на родном тяжело читать - Библию, например.
Androbroiler пишет: 29 мар 2021, 09:27 Вы сейчас как раз продемонстрировали, что будет если не понять отсылку и понять прочитанное буквально)
Тега "айрони" не было )
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 801 раз
Поблагодарили: 686 раз

#38

Сообщение VictorB »

Androbroiler пишет: 29 мар 2021, 09:27 Прочитал за неделю Tom Wood "The game"
Androbroiler пишет: 29 мар 2021, 09:27 Прочитал за неделю Tom Wood "The game" 355 страниц
Oh, the third book in the series about a contract killer named Victor--as I've just found out.
СпойлерПоказать
The series revolves around Victor, a ruthless and deadly but actually rather a nice guy who just happens to kill people for money
From a comment on goodreads.com. ROFL!
Judging by the readers' comments on the goodreads.com, it's going to be quite an entertaining read. I mean, for those who have oodles of spare time on their hands and nothing else to spend it on but on posting reams of writing on forums (I'm joking, and no one in particular is meant :)).
As for me, not being--at this time of year--among those fortunate ones, I've put the whole series on my summer reading list. So, thanks a million for that (+1)
Androbroiler пишет: 29 мар 2021, 09:27 и почти не было навороченных предложений.
Isn't that what (provided that the plot is pulling) makes the read really entertaining?
Последний раз редактировалось VictorB 29 мар 2021, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#39

Сообщение Michelangelo »

Kind_Punk пишет: 29 мар 2021, 13:47 Оно не сложнее
Ну есть писатели тех же времен, которые читаются легче и без заморочек.
А отсыл к тому, что там устаревшие обороты - а многие изучающие язык знают современные обороты? Для многих - это без разницы - что с новыми читать тяжело, что со старыми. Вот когда оборотов мало - тогда легко. Ну когда грамматика простая и предложения короткие без сленга.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 1154 раза

#40

Сообщение Kind_Punk »

Michelangelo пишет: 29 мар 2021, 14:28 а многие изучающие язык знают современные обороты?
Ну если с такой стороны посмотреть, то да ) Я имел в виду, что сейчас и думают по-другому, и говорят по-другому, и ведут себя по другому. В русскоязычной литературе в том числе ) Грубо говоря, "Нейромансер" кажется более соответствующим реальности, чем "Расследование в алом" )
Ответить

Вернуться в «Чтение и письмо»