CAE Writing

Обсуждение книг на английском языке, домашнее чтение, правила чтения на английском языке. Развитие письменной речи. Эссе, деловое письмо и другие виды письменных работ.

Модератор: zymbronia

Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#26

Сообщение Eager Beaver »

Easy-Breezy English пишет: 13 ноя 2021, 15:13 Ну и жертв Кембриджа тоже видно всегда, я об этом как-то здесь писала. На них как клеймо поставили.
Кажется, я уже спрашивал, в чем это выражается, но не могу навскидку вспомнить. Так в чем? ОР тоже будет полезно прочитать для профилактики.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#27

Сообщение VictorB »

Easy-Breezy English пишет: 13 ноя 2021, 18:10 Debbie Downer, much?
Not even! :-)
Once you've gotten past the age of setting ambitious aims, everything starts sliding smoothly and you're quite happy with what you have to wish for much more.
Easy-Breezy English пишет: 13 ноя 2021, 18:10 I'm much enjoying my status of a liaison between the two worlds. :-)
And we are happy to have this liaison being provided - for whenever there's a real need for it, you're always here, outgoing, tolerant, outstandingly gracious, and always ready to help :)
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#28

Сообщение Easy-Breezy English »

VictorB пишет: 13 ноя 2021, 20:06 outgoing, tolerant, outstandingly gracious, and always ready to help :)
Ever a ladies' man, Victor! :-)
Eager Beaver пишет: 13 ноя 2021, 20:05 Так в чем?
Кажется, я вам еще тогда ответила, что на вас не отразилось. Вы же английский не под CPE учили, а просто учили, а потом сдали CPE.

В конечном итоге Кембридж - это бизнес. Не, я все знаю про знания в массы, прогресс человечества, победу над злом и т.п. Но все же это бизнес и устроен он по конвейерному принципу. Все заучивают определенный репертуар слов и конструкций из одних и тех же учебников, учатся писать шаблонные эссе, давать шаблонные ответы и попадать в несколько критериев. Тестирование таких знаний можно практически автоматизировать, ну или делать максимально быстро. Бизнес-модель гениальная.

Все это оторвано от реальных коммуникативных задач и живого языка. Мы же обычно говорим не для того, чтобы показать знания идиом и времен. А Кембридж все это переворачивает с ног на голову. Потом люди так и говорят, узнаваемо это мгновенно.

Я тут все понимаю, но считать, что этот псевдо-язык "круче", чем живая речь носителей, это уже полная победа кембриджского маркетинга.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#29

Сообщение VictorB »

Easy-Breezy English пишет: 13 ноя 2021, 15:13 Я, например, могу самые разнообразные смыслы выразить парой слов, типа «да ладно». Ей это недоступно
Easy-Breezy English, а где можно взять английские аналоги подобных выражений?
Как бы Вы передали* на английском смысл , например, следующих:

ишь ты! - удивление, недоверие, сомнение

Еще как (какой)!

вот те на! - удивление чем-то (неприятно) неожиданно удивительным

еще бы! - в ответ на риторический вопрос

рассказывай (мне тут)! - критически-недоверчивое отношение к последующему изложению событий

Может книжки какие есть на эту тему? Пока на мультитране или на academic.ru подобное беру и перепроверяю потом...


* To those who may wish to put their two cents in : имеется в виду в приличной форме - в иной не вижу проблем)
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#30

Сообщение Easy-Breezy English »

VictorB, а с какой целью интересуетесь? :-) Это же все регионализмы сплошные. Попробовала сделать универсальный список, который подойдет везде. Но катастрофически не хватает контекста.

Ишь ты! - Seriously!(?)/Whoa/Who could've thought.
Еще как (какой)! - No kidding/But of course/Hell yeah.
Вот те на! - Oh crap.
Еще бы! - No shit.
Рассказывай мне тут! - Yeah right.
VictorB пишет: 14 ноя 2021, 15:51 Может книжки какие есть на эту тему?
Может, есть, но бесполезные.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#31

Сообщение VictorB »

Easy-Breezy English пишет: 14 ноя 2021, 17:02 а с какой целью интересуетесь? :-
Опа-на...
А, понял - шутка такая...
Или мой ответ что-то изменит? :-)
Easy-Breezy English пишет: 14 ноя 2021, 17:02 Может, есть, но бесполезные.
Вот такую нашел сегодня на антресолях. Куплена в нулевые и забыта. Сижу листаю... Или сразу в печку её?
Эх, было бы из чего брать, а что взять я бы уж решил. Вот увидел же "Not even!" и сразу навсегда забрал у Вас (как и многое другое). Вот типа таких interjectional phrases побольше бы... на данном этапе, как я понимаю, абсолютно бесполезного, с точки зрения многих, время провождения. Ну и пусть - у меня его oodles как много... бывает:-)
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#32

Сообщение Easy-Breezy English »

VictorB пишет: 14 ноя 2021, 18:09 А, понял - шутка такая...
Почему, an honest question.
VictorB пишет: 14 ноя 2021, 18:09 Или сразу в печку её?
Да нет, но очень bland. Couldn't help it; hope so; for all intents and purposes; better luck next time? Blah...

Я со студентами иногда использую Practice Makes Perfect: English Conversation. Там много актуальных, хороших разговорных выражений, которые даны в контексте диалогов. Еще люблю по ней интонацию ставить. Но это только тем, кто в США переехал, иначе не вижу смысла.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#33

Сообщение VictorB »

Easy-Breezy English пишет: 14 ноя 2021, 17:02 Рассказывай мне тут! - Yeah right.
Easy-Breezy English, I've just come upon that in the book you suggested )))
Изображение
Thank you very much:-)
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#34

Сообщение Easy-Breezy English »

VictorB пишет: 14 ноя 2021, 18:54 I've just come upon that in the book you suggested
Well, what do you know. :-)
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#35

Сообщение VictorB »

Easy-Breezy English пишет: 14 ноя 2021, 22:10 Well, what do you know
LOL! I'm taking that, too:) Thanks so much!
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3397
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#36

Сообщение VictorB »

deleted
Denis_Tr
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 05:05
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 4 раза

#37

Сообщение Denis_Tr »

"На эссе лучше получать фидбэк."
Дак кто бы спорил, что постоянная оценка и коррекция идут только на пользу! Но я боюсь, что если начну выкладывать одно-два эссе в неделю, это быстро всем надоест и все просто забьют на оценку. Это же тоже вчитываться надо.
Ну если только очень косвенно. Чтобы улучшить спикинг, нужно спикать, другого пути нет.
Ну райтинг тоже учит формулировать предложения, все равно в голове что-то остается.
Не хотите взять преподавателя на час а неделю? Лучше носителя. За простую разговорную практику недорого, наверное, берут.
Да я бы может быть и возьму после НГ. Может быть и носителя, хотя носитель блин минимум 1000 руб./ в час стоит. Да и недостаточно наверное будет часа в неделю. Найти бы такого же полоумного англофила, который тоже готовится к экзаменам или просто хочет практиковать язык. Вот это была бы тема. Мы бы болтали по вечерам пару часиков, махом бы уровень подняли!
BeerMug
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 22:17
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 251 раз

#38

Сообщение BeerMug »

Denis_Tr пишет: 21 ноя 2021, 11:04 Найти бы такого же полоумного англофила, который тоже готовится к экзаменам или просто хочет практиковать язык. Вот это была бы тема. Мы бы болтали по вечерам пару часиков, махом бы уровень подняли!
Я всегда рекламирую этот форум как место для поиска готовящихся. Вот сейчас вызову-ка alina104, Tuse4ka, oleskey, Александра_. Они, вроде бы, готовятся к САЕ - кто знает, может у вас совпадет и время и возможность. А спикинг лучше прорабатывать вместе, так как третья и четвертая части полностью завязаны на общении, да и во второй нужно делать отсылки к ответу партнера.
Denis_Tr
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 05:05
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 4 раза

#39

Сообщение Denis_Tr »

BeerMug пишет: 21 ноя 2021, 22:43 Я всегда рекламирую этот форум как место для поиска готовящихся. Вот сейчас вызову-ка alina104, Tuse4ka, oleskey, Александра_. Они, вроде бы, готовятся к САЕ - кто знает, может у вас совпадет и время и возможность. А спикинг лучше прорабатывать вместе, так как третья и четвертая части полностью завязаны на общении, да и во второй нужно делать отсылки к ответу партнера.
Это было бы просто шикарно!
Denis_Tr
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 05:05
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 4 раза

#40

Сообщение Denis_Tr »

Доброго вечера всем хорошим людям на форуме! Прошло сколько-то времени с тех пор как я выкладывал свое последнее сочинение на тему. Сегодня я делаю это снова и прошу вас оценить его. что ему не хватает, а чего стоило бы избегать.
Тема: типа я купил курс англа в Британии, курс был хорошим, но проживание сильно так себе. Напишите письмо с претензией в языковую школу которая вас отправляла. Ну и вот собсно:

Hello there!
A few weeks ago I bought a course of English in Britain with the help of your school. Now when I have finished the course and returned home, I want to clear a few moments about my accommodation because it is definitely left much to be desired.

First of all the place was much too far from the school to be comfortable. Every morning I was forced to get up at half past six only to get to the school in time. I used to take a bus to reach the Underground, have a thirty-minute ride there, and take another bus to get to the school. I suppose you would agree that such a journey cannot be called “comfortable distance” as it was described in your advertisement.

The second moment – the family were I lived was far from the image that you had put down in your brochure. They had a habit to watch TV through the night at full volume. So despite of my tiredness it was a little too difficult to sleep under such conditions. As for breakfasts that were included in the price of my course, where was “traditional English breakfast”? Those people ate terrible food from the nearest eatery consuming cheeseburgers and pizzas in enormous quantities. The classic English breakfasts must have changed a lot since classical times.

Next year I am going to repeat my experience at the same school. Am I going to choose your school for that? That is the question.
Best wishes, Denis.

Спасибо!
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#41

Сообщение Juliemiracle »

Denis_Tr,
well, your letter's structured and reads more or less easily, and you make it clear what you disliked.
However, there are definitely some style and tone issues in your letter. Plus, I don't quite understand what you want from the school. Usually, people write it at the end of a complaint letter: an apology, a refund, a discount?
Denis_Tr
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 05:05
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 4 раза

#42

Сообщение Denis_Tr »

Juliemiracle пишет: 25 дек 2021, 21:48 Denis_Tr,
well, your letter's structured and reads more or less easily, and you make it clear what you disliked.
However, there are definitely some style and tone issues in your letter. Plus, I don't quite understand what you want from the school. Usually, people write it at the end of a complaint letter: an apology, a refund, a discount?
Спасибо за отзыв. Понял что вы имеете в виду, однако, если честно мне просто не хватает места, чтобы выразить все что я хочу. Всегда так, не только в этом задании. Норма райтинга слишком мала. Что такое 250 слов для хорошего сочинения на тему!? Вроде и пишу только по делу и не знаю куда тут ужиматься, а места не хватает.
BeerMug
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 22:17
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 251 раз

#43

Сообщение BeerMug »

Denis_Tr,
А вы не расценивайте лимит в 250 как жесткую границу. Это рекомендация из серии "чем меньше напишешь, тем меньше подставишься". На своем экзамене я написал в районе 290-300 слов в каждой из двух частей, и, в итоге, получил 210 баллов по письму. Цельное сочинение и хорошо развитые мысли важнее строгого следования лимиту.
За это сообщение автора BeerMug поблагодарил:
Eager Beaver
Denis_Tr
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 05:05
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 4 раза

#44

Сообщение Denis_Tr »

BeerMug пишет: 26 дек 2021, 13:01 Denis_Tr,
А вы не расценивайте лимит в 250 как жесткую границу. Это рекомендация из серии "чем меньше напишешь, тем меньше подставишься". На своем экзамене я написал в районе 290-300 слов в каждой из двух частей, и, в итоге, получил 210 баллов по письму. Цельное сочинение и хорошо развитые мысли важнее строгого следования лимиту.
Спасибо! Если это так работает, то это крайне ценное дополнение! А то просят раскрыть тему и показать уровень, а лимит крохотный. А 210 баллов это круто! Поздравляю! Реально красавчик!
За это сообщение автора Denis_Tr поблагодарил:
BeerMug
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#45

Сообщение Juliemiracle »

Denis_Tr,
с одной стороны, я поддерживаю BeerMug в том, что не нужно жестко привязываться к ограничению по словам в Кэмбриджских. С другой, то, что вы пишете,
Denis_Tr пишет: 26 дек 2021, 12:50 мне просто не хватает места, чтобы выразить все что я хочу. Всегда так, не только в этом задании. Норма райтинга слишком мала.
в том числе говорит о том, что вам не хватает precise language, чтобы кратко и емко выражать то, что хочется сказать. Согласитесь, одно дело написать eat your food in a fast and greedy way, а другое wolf it down. Т.е. нужно работать над словарем для точного выражения своих мыслей - не только и столько вширь, но больше вглубь и развивать гибкость вашего словарного запаса.
За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
Eager Beaver, WorkingAnt
BeerMug
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 22:17
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 251 раз

#46

Сообщение BeerMug »

Полностью поддержу Juliemiracle. С2 - это не забористые conditionals на три строчки или идиомы через слово (хотя и у носителей такое встречается). Это точность, емкость и уместность.

Кстати, пробежался по отзыву и да - его можно улучшить сжатием. Там пару слов, там пять слов и вот отзыв влезает в 250 слов без потери смысла (или освобождается достаточно места для доп.материала).
За это сообщение автора BeerMug поблагодарил:
WorkingAnt
Denis_Tr
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 05:05
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 4 раза

#47

Сообщение Denis_Tr »

вот бы еще скачать такой словарик по precise language!!!
BeerMug
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 22:17
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 251 раз

#48

Сообщение BeerMug »

Denis_Tr, Серебряных пуль нет - берите любое пособие типа Vocabulary in use Advanced и вперед :) Но это не избавит вас от необходимости:
- анализировать свои работы
- анализировать чужие работы
- выводить в актив изученную лексику
- использовать текстовые приложения типа граммарли, хемингуэя и их аналогов.

А это всё требует сил и времени.
За это сообщение автора BeerMug поблагодарил:
WorkingAnt
Denis_Tr
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 05:05
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 4 раза

#49

Сообщение Denis_Tr »

Да я уже понял что совершенствование языка это вечная тема! Что мне много чего надо, и надо будет всегда! Вроде как далеко не первый год занимаюсь, каждый день, но чувствую, что до совершенства мне как до Китая... Ты можешь изучить миллион учебников, но на экзамене всплывет какая-нить неведомая фигня, на которой ты срежешься. И не потому что дурак или лентяй, просто тут не правильных направлений куда копать.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#50

Сообщение Easy-Breezy English »

Denis_Tr пишет: 25 дек 2021, 18:21 I used to take a bus to reach the Underground
Denis_Tr, как думаете, чем здесь лучше заменить "used to" и почему?
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Чтение и письмо»