Сравнение русской и английской Речи. [2] Что легче воспринимается?

Как начать изучать язык с нуля, какой метод изучения языка выбрать, получить рекомендации по самостоятельному изучению языка, обсудить другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#1

Сообщение Katy.Stude »

Всем привет :)
Пытаюсь разобраться в очередной интересной теме

[Вопрос]: Какая речь легче воспринимается, английская или русская?
Например, когда слушаешь собеседника или читаешь текст, кому требуется меньше “напрягать мозг” - англичанам или русским?

P.S.
Обращаю внимание, что сравнивается именно легкость восприятия речи(а не ее составление).

P.P.S.
Создать эту тему натолкнула “забавная” мысль из соседнего топика:
пишет: 11 мар 2021, 14:52 когда русский говорит по русски со скоростью 150 слов в минуту - другим очень тяжело воспринимать, При этом англичане понимают друг друга даже когда говорят со скоростью 300 слов.
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#2

Сообщение Katy.Stude »

Katy.Stude пишет: 12 мар 2021, 02:15 [Вопрос]: Какая речь легче воспринимается, английская или русская?
Как и в прошлой теме: Сравнение русской и английской Речи. Где требуется больше слов? (Основной форум об изучении английского языка)
в этом вопросе снова Интернет и мнение большинства сильно мешают раскопать истину. Давайте же попробуем сами разобраться своими мозгами ...

Итак, изначально известно, что английская речь - аналитическая, а русская - синтетическая. Что же легче воспринимается для слушателя(и читателя)?

P.S.
В итоге, когда откроется истина, сложится весь пазл, то также станет понятно “Какой язык проще/сложнее для изучения?”
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#3

Сообщение acapnotic »

Katy.Stude пишет: 12 мар 2021, 02:15 Какая речь легче воспринимается, английская или русская?
Конечно, русская. Во-первых, слова длиннее, а различать крупные детали ведь легче, чем мелкие. Во-вторых, у нас проще произношение. Гласных звуков всех по одному, а у них по два. Т.е. опять надо улавливать более мелкие различия. Звук "н" у нас один, а у них два. Межзубные "с" и "з" тоже усложняют картину. Да, можно возразить, что у нас надо различать твёрдые и мягкие согласные. Но зато не надо различать глухие и звонкие на конце слов. Так что вывод очевиден: русский проще для восприятия, а стало быть требует меньшего напряга мозгов.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#4

Сообщение Michelangelo »

для англичан русская речь непонятна, которая медленная и тормознутая местами.
Для нас же английская речь непонятна, т.к. они говорят так быстро, что это практически как ветер шуршит листьями и мы можем только понимать когда они каждое слово начинают проговаривать отдельно.
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#5

Сообщение Zlatko_Berrin »

Katy.Stude пишет: 12 мар 2021, 02:15 когда слушаешь собеседника или читаешь текст, кому требуется меньше “напрягать мозг” - англичанам или русским?
Переформулирую вопрос: кому легче понимать родную речь: русскому - русскую или англичанам - английскую? Так? Т. е. у вас две гипотезы: 1) русский тратит меньше энергетических ресурсов на понимание русской речи, чем англичанин - на понимание английской и 2) англичанин тратит меньше энергетических ресурсов на понимание английской речи, чем русский - на понимание русской.

А о каких носителях идет речь? Для чистоты исследования осталось только взять с рождения близнецов — одного отправить в Англию, другого - в Россию — и обеспечить одинаковое развитие (школа, университет, да чтобы оценки были одинаковы).

А если о носителе русского идет, то тут и без доп. исследований ясно, что нам русскую речь легче понимать, чем английскую. А англичанам, в свою очередь, - английскую, чем русскую. Логично, как бы.
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#6

Сообщение Katy.Stude »

Zlatko_Berrin пишет: 12 мар 2021, 11:29 взять с рождения близнецов — одного отправить в Англию,
:-///
"Да-а, я чувствую, здесь собрались люди скептического нрава. Поэтому, хотите, я съем вилку?"
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#7

Сообщение Zlatko_Berrin »

Katy.Stude пишет: 12 мар 2021, 14:00 "Да-а, я чувствую, здесь собрались люди скептического нрава. Поэтому, хотите, я съем вилку?"
"Сделайте такое одолжение."

Ну, а о чем здесь говорить? Всем априори легче понимать родной язык, чем иностранный, по крайней мере до тех пор, пока оба языка не находятся на одном уровне. Можете с этим поспорить, если хотите.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#8

Сообщение Yety »

Zlatko_Berrin пишет: 12 мар 2021, 11:29 Для чистоты исследования осталось только взять с рождения близнецов...
При этом дб две женщины-носительницы, которые согласятся исполнять роль их матерей. It's not called 'mother tongue' for nothing.😋
...
Поскольку подобные опыты неизбежно встретят некоторое этические сопротивление, проще найти готового чистого билингва (такой зверь существует ли?) и замерить, как долго он сможет говорить 1) после хот-дога и сколько 2) после сосиски в тесте - на соответствующих языках.
Для чистоты эксперимента - каждый раз достаточно не кормить предыдущую неделю, я считаю.
🤭
За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 3):
Белая Мишка, Zlatko_Berrin, Mountbatten
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#9

Сообщение Katy.Stude »

Katy.Stude пишет: 12 мар 2021, 02:15 [Вопрос]: Какая речь легче воспринимается, английская или русская?
Конечно же, речь идет про восприятие родного языка. Давайте сравнивать...

Например, звучат отрывки английской речи: “... come ... forest ... cold ... winter ... time ...”
Человек сможет понять, хотя бы приблизительно, о чем это предложение?

Сколько здесь м.б. смысловых вариантов ... больше 10 комбинаций... ? Я сдаюсь, т.к. слишком сложно, без артиклей не понять, где тут существительные и где прилагательные, а без предлогов не понятно где сказуемое, а где дополнение.
Тот же пример, но с русской речью. Проверьте себя ...Показать
Звучат отрывки русской речи: ”... студёную ... зимнюю ... пору ... из лесу ... вышел ...”
А сейчас ваш мозг понял, о чем идет речь?

Кстати, предложение реально сложное, но запутается ли человек (как с английским примером) ? Легко ли тут увидеть глагол, существительное, прилагательное, ...?

Так нужно ли напрягаться и анализировать, чтоб уловить смысл русской речи?
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#10

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

Katy.Stude пишет: 13 мар 2021, 00:49 Например, звучат отрывки английской речи: “... come ... forest ... cold ... winter ... time ...”

The ill-conceived tongue of a misguided tribe. Consign it to the rubbish heap.

-
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#11

Сообщение Katy.Stude »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 13 мар 2021, 10:35 The ill-conceived tongue of a misguided tribe.
Is it a Russian idea to jumble nouns: a "Tongue/Язык"(the flexible muscular organ in the mouth) and a "Language/Язык"(a form of communication using words)?
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#12

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

Katy.Stude пишет: 13 мар 2021, 13:28 Is it a Russian idea?

https://www.lexico.com/definition/tongue

2.1 [count noun] A particular language.
"the girls were singing in their native tongue"
-
Tongue, Language

I know not whether in characteriſing theſe words I may fall in with the taſte of the public; but, according to my opinion, tongue ſeems to agree beſt with a corrupted language; that is, tongue appears to be more particular or provincial; language more general or national. Thus I would ſay the vulgar tongue; the mother tongue; the Yorkſhire tongue; but the Engliſh language; the French language; the Spaniſh language.
That of the Indians may rather be called a tongue than a language: it being neither formal or regular.
The generality of people content themſelves with ſpeaking the tongue common to the place they are bred up in, without paying any regard to the beauties of their native language.
The word tongue may be alſo more elegantly applied, when we are ſpeaking of a living language; as the French tongue; the Spaniſh tongue, &c. Language, when we are ſpeaking of ſuch as is dead, and not at preſent ſpoken; as the Hebrew language; the Greek language; the Latin language.

-
The Diſtinction between Words Eſteemed Synonymous, 1766-95, John Truſler
https://www.amazon.com/dp/B08R5M2ZTD/
-
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#13

Сообщение Katy.Stude »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 13 мар 2021, 13:50 Tongue, Language
:)
Харбин Хэйлунцзян, thanks for the clarification.
Seems, you have deep knowledge in English Tongue.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#14

Сообщение mustang »

Katy.Stude пишет: 13 мар 2021, 14:59 Seems, you have deep knowledge in English Tongue.
Катюша, чувствую ваш сарказм, но опять мимо. Есть такое устойчивое выражение "mother tongue".

А еще можно посмотреть определение в монолингвальном словаре, смотрите, что я для вас нашел в Кембриджском словарике:
https://dictionary.cambridge.org/dictio ... ish/tongue
tongue noun (LANGUAGE)
a language:
immigrants struggling to learn a foreign tongue
an ancient tongue
А еще, Катенька, уж раз вы так решили подшутить над нашим совестким китайцем, то я вам всенепременно и с большущим удовольствием помогу, есть такое устойчивое словосочетание "to have a good/solid/deep etc. understanding of something."

На этом ,Катериночка, я, пожалуй, пока закончу и да, удачного изучения языка, конечно же.
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#15

Сообщение Katy.Stude »

Харбин Хэйлунцзян, mustang,
please advise some English Tongue tutorial. Do you know at least one?
:-)))))
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#16

Сообщение Katy.Stude »

:-///
От, коварные провокаторы, снова запачкали важную тему.
Сколько раз я просила, если хотите пачкать тему, то дождитесь пока топик-вопрос будет решен.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#17

Сообщение mustang »

Katy.Stude пишет: 13 мар 2021, 15:23 English Tongue tutorial.
english tongue вполне может использоваться в определенном контексте. У харбина, кстати, он был другим ( кмк, как раз в тему) так что
Katy.Stude пишет: 13 мар 2021, 15:32 коварные провокаторы,
трольчонок тут у нас только один.
Katy.Stude пишет: 13 мар 2021, 15:32 если хотите пачкать тему, то дождитесь
Ничего пачкать не нужно, приходим попачкаться, ммм, хорошо!
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#18

Сообщение Katy.Stude »

mustang пишет: 13 мар 2021, 15:38 english tongue вполне может использоваться
mustang,
how often do you practice your English Tongue?
Is it two or three lessons a day?

P.S.
убедительная просьба, прекратить пачкать серьезную тему.
8-EEE
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#19

Сообщение Opt »

Katy.Stude пишет: 12 мар 2021, 02:15 Например, звучат отрывки английской речи: “... come ... forest ... cold ... winter ... time ...”
LMAO
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#20

Сообщение mustang »

Katy.Stude пишет: 13 мар 2021, 15:48 how often do you practice your English Tongue?
Is it two or three lessons a day?
У харбина не так было: (у него было выражение наподобие : the tongue of a tribe/people/ etc is ..., а так можно говорить вполне, пусть и под tongue подразумевается "english language"). Так что ваше замечание было вообще мимо, о чем вам и написали.

зы С language мне вариант кажется намного более предпочтительным в приведенном вами контексте, но, скорее всего, просто из-за его частотности.

зыы Вы мне очень напоминаете одну формучанку со cтарого форума под ником Зелли. Если это не вы, то точно ее потерянная сестра-близняшка... Ищите сестру.
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#21

Сообщение Katy.Stude »

mustang пишет: 13 мар 2021, 15:38 english tongue вполне может использоваться
mustang,
everyone wants to know when you come to class and start practicing English Tongue but suddenly feel tired, then you take the homework assignment?
Be honest this time.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#22

Сообщение mustang »

Katy.Stude,
everyone wants to know
What are you talking about? How can you be sure that everybody in here really wants me to answer your ridiculous questions?
everyone wants to know when you come to class and start practicing English Tongue
I have been learning English for quite some time and I have been doing it on my own. Most of the forum members have heard me mention that on multiple occasions so your question doesn’t make any sense at all– I have not taken English classes, nor have I ever hired a language coach/private tutor at any point in my life (and everybody knows that).
practicing English Tongue
I've already told you that Harbin’s sentence doesn’t sound odd in the sense that you can hear native speakers really utter the phrase like that: “the tongue of [a specific group of people].

Be honest this time.
You said that Harbin made a mistake but it was you who was mistaken (wink-wink). You should have stopped arguing right then and there but you didn't. And now you are saying that I am being dishonest with you? Really?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#23

Сообщение Yety »

Пришло в голову, что the English tongue пересекается со многими значениями русского 'английское наречие' (архаичность, суженностъ значения, высокостильность, (как следствие, возможная) ироничность,...).
Дмихаил Петров-Шестов
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 сен 2020, 08:32
Поблагодарили: 2 раза

#24

Сообщение Дмихаил Петров-Шестов »

Zlatko_Berrin пишет: 12 мар 2021, 11:29 А если о носителе русского идет, то тут и без доп. исследований ясно, что нам русскую речь легче понимать, чем английскую.
Вам легче русскую, потому что нет у вас понимания английского языка, какое должно было бы вызреть при должном внимании к постановке выверенного произношения. Меня не раз побуждали предоставить доказательства. Истинно страждущие в помощи не нуждаются, ну да ладно, хорошее дело не грех прорекламировать лишний раз.
https://www.youtube.com/watch?v=v2TqKm2gd8o
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#25

Сообщение Zlatko_Berrin »

Дмихаил Петров-Шестов пишет: 15 мар 2021, 12:29 доказательства
Позвольте поинтересоваться. То видео - это доказательство чего?
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основной форум об изучении английского языка»