Аудирование не по уровню

Как улучшить навыки аудирования, как развивать устную речь. Выбор и обсуждение упражнений по аудированию на английском языке.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Аватара пользователя
maximus
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:05
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 47 раз

#1

Сообщение maximus » 24 апр 2018, 05:38

Не раз читал что для аудирования, особенно на начальных этапах, надо брать учебные записи по уровню и добиваться их полного понимания. Но это так скучно на начальных уровнях! И я с недавних пор стал разбавлять учебные аудио небыстрыми живыми новостями. Там я понимаю гораздо меньше, порой некоторые предложения не понимаю совсем - но это интерестный живой язык. Скриптов нет, и добиться полного понимания минутного выпуска порой не удается и после пятого прослушивания (хотя звуки практически наизусть уже выуиваешь). Вот хотелось бы спросить - кто то ходил таким путем ? Эффективно ? Или все таки предпочтительней упор делать на учебные аудио с расшифровкой добиваясь полного понимания?

zymbronia
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 339 раз

#2

Сообщение zymbronia » 24 апр 2018, 06:33

maximus пишет:
24 апр 2018, 05:38
Скриптов нет, и добиться полного понимания минутного выпуска порой не удается и после пятого прослушивания (хотя звуки практически наизусть уже выуиваешь)
Я не понимал и с сотого прослушивания. Я потратил много времени, при этом это не был живой язык, а всего лишь учебные материалы более высокого уровня. Даже сейчас Enterprise 4 после 100 прослушивания мне порой трудно если не понять, то осознать даже понимая все слова.

поэтому я бросил слушать "живой язык" кроме Клифа. Все равно я не осознаю того, что там говорится, если только не напрягусь. FCE пробники в конце концов я делаю, хоть и на 160 баллов. Т.е. я все таки могу услышать, но это требует напряжения и мне за много лет уже надоело напрягаться.

Делайте по очереди, как на душу ложиться - у каждого свой подход.
За это сообщение автора zymbronia поблагодарил:
maximus

Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 585 раз

#3

Сообщение Michelangelo » 24 апр 2018, 11:31

maximus пишет:
24 апр 2018, 05:38
Не раз читал что для аудирования, особенно на начальных этапах, надо брать учебные записи по уровню и добиваться их полного понимания. Но это так скучно на начальных уровнях!
На начальных уровнях как раз должно быть весело. Мы знаем немного слов. Тексты маленькие. Учить легко. Пару сотен слов держатся в голове достаточно свободно без напряга.
Вот когда уже знаешь тысяч пять слов и тесты становятся более сложными и лексически и грамматически и удержать в голове все эти прибамбасы довольно сложно - тогда и наступает то, что мы называем "скука", а скорее всего это всего-навсего защита нашего мозга от перегруза. Мы не хотим запоминать большие объемы информации, которая не нужна нам для ежедневного пополнения бюджета. Не проще ли полежать на диване вместо зазубривания сотен и сотен слов ненужной информации?
maximus пишет:
24 апр 2018, 05:38
И я с недавних пор стал разбавлять учебные аудио небыстрыми живыми новостями.
Добиваться полного понимания живых новостей, по-моему, еще скучнее, ибо это сложнее, чем разбирать учебные тексты. Вы не думали с этой точки зрения?
maximus пишет:
24 апр 2018, 05:38
после пятого прослушивания (хотя звуки практически наизусть уже выуиваешь)
Т.е. вам достаточно пять повторов, чтобы уже полностью все запомнить? Так вы должно быть крут в языке включая грамматику и произношение. :)
maximus пишет:
24 апр 2018, 05:38
кто то ходил таким путем ? Эффективно ?
Я вижу - у вас это эффективно, если вам достаточно пять прослушиваний. Мне после пяти прослушиваний только только начинает приходить понимание прослушанного :)

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#4

Сообщение mikka » 24 апр 2018, 12:38

maximus,
Я ходил и очень доволен😀

На старом форуме были еще парочка учеников, кто был за этот метод.
На соседнем форуме многие так аудирование прокачивали, готовясь к экзаменам в сжатые сроки.
Без использования учебной хрени.

Тут главное, что б у вас была уже грамматика и тысячи 3-4 слов. К а кой у вас уровень?

Смысл в том, что вы не привыкаете к искусственной медленно и четкой речи, котрой не сущесивует в природе.
Плюс мотивация. Она зашкаливает!!
Реально!!!!
Прослушать пару раз учебный ролик из, например ВВС6, было для меня дико скучно, чем раз 100 реальные ролик.
И да, скриптов не было, прихолилось крутить до посинения, но это было в сто раз азартнее, чем брать что то учебное.
У тому же, как только уши пробились, то большинство учебных текстов уже достаточно хорошо понимаешь. Т.е такой приятный побочный эффект.
Но грамматика, еще раз говорю, должна быть не ниже интерм, лучше аппер. Это критично.

Из минусов только то, что все репетиторы хором кричат, что это неправильно. Нужно просто не обращать на них внимание, а прислушиваться к себе.
И ролик должен быть без огромного количества новых слов. Что то обыденное.
В начале, когда ни слова не понимаешь, это сложно сделать, но можно)))

Я слушала без какого либо понимания наверное пару недель (тут все индивидуально) по много часов каждый день. Постоянно был белый шум. Это надо вытерпеть и продолжать слушать.
Ну а потом происходмт чудо )))))

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#5

Сообщение mikka » 24 апр 2018, 13:18

zymbronia,
Как забавно. Вы бросили слушать живой язык кроме Клифа.
Хотя язык Клифа это живой язык в кубе!!! По понятности.
😁 ага. Там мы вам и поверим, что ентерпрайз вы не понимаете)

Dream32
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:23
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 162 раза

#6

Сообщение Dream32 » 24 апр 2018, 17:34

По себе заметила, что я бросаю материал в котором много незнакомой лексики. Быстро теряю мотивацию.
Я не могу слушать/смотреть и читать когда понятно только в общих чертах.
Поэтому занимаюсь преимущественно с учебными материалами.
Неучебные материалы тоже постепенно подключаю, чаще всего это разговорные шоу/интервью где как правило, нет большого количества незнакомой лексики.

Dream32
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:23
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 162 раза

#7

Сообщение Dream32 » 24 апр 2018, 18:21

mikka пишет:
24 апр 2018, 12:38
Я слушала без какого либо понимания наверное пару недель (тут все индивидуально) по много часов каждый день. Постоянно был белый шум. Это надо вытерпеть и продолжать слушать.
Ну а потом происходмт чудо )))))
Вот как? Как происходит сие чудо?
Для меня это реально чудо.
Вот включаю я китайское радио и слушаю, слушаю его... Упорно, две недели. А потом, что-то щелкает и я начинаю его понимать?

Как это работает? Кто-нибудь мне может это объяснить?

Как я не зная лексики иностранного языка вдруг начинаю, что-то понимать?

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#8

Сообщение mikka » 24 апр 2018, 20:48

Dream32,
А зачем вы включаете китайское радио? Вы хорошо знаете китайский?
Или вы не читаете внимательно мои сообщения? Или что?
За это сообщение автора mikka поблагодарил:
Materiya

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#9

Сообщение mikka » 24 апр 2018, 20:52

Dream32 пишет:
24 апр 2018, 17:34
По себе заметила, что я бросаю материал в котором много незнакомой лексики. Быстро теряю мотивацию.
Я не могу слушать/смотреть и читать когда понятно только в общих чертах.
Поэтому занимаюсь преимущественно с учебными материалами.
Неучебные материалы тоже постепенно подключаю, чаще всего это разговорные шоу/интервью где как правило, нет большого количества незнакомой лексики.
Если вы бросаете материал, значит этот способ не для вас просто.
Прочитайте внимательно все, что я написала. Все вопросы отпадут.

Materiya
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 00:16
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 3 раза

#10

Сообщение Materiya » 24 апр 2018, 20:58

mikka,

очень интересный у Вас метод! Mikka, а какие Вы именно интервью слушали? С кем? Я особо листенинг не тренирую, в основном занята письмом, но американские фильмы хочется же понимать.

Dream32
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:23
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 162 раза

#11

Сообщение Dream32 » 24 апр 2018, 21:10

mikka пишет:
24 апр 2018, 20:48
Dream32,
А зачем вы включаете китайское радио? Вы хорошо знаете китайский?
Или вы не читаете внимательно мои сообщения? Или что?
А т.е. этот метод работает только для тех кто уже хорошо знает язык.
Я Ваш комментарий читала внимательно, там про то что язык уже надо знать... хорошо, не было не слова.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#12

Сообщение mikka » 24 апр 2018, 21:16

Dream32,
Т.е то, что хорошо бы грамматику знать на уровне интерм, а лучше аппер, и иметь слов запас от 3000, для вас ничего не значит?
Ну увы тогда....)
За это сообщение автора mikka поблагодарил:
Dream32

Dream32
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:23
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 162 раза

#13

Сообщение Dream32 » 24 апр 2018, 21:20

mikka пишет:
24 апр 2018, 21:16
Dream32,
Т.е то, что хорошо бы грамматику знать на уровне интерм, а лучше аппер, и иметь слов запас от 3000, для вас ничего не значит?
Ну увы тогда....)
Действительно, читала невнимательно.
Упустила этот кусок...
Приношу свои извинения.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#14

Сообщение mikka » 24 апр 2018, 21:21

Materiya пишет:
24 апр 2018, 20:58
mikka,

очень интересный у Вас метод! Mikka, а какие Вы именно интервью слушали? С кем? Я особо листенинг не тренирую, в основном занята письмом, но американские фильмы хочется же понимать.
В том то и дело. Очень часто у тех, кто учился в доинтернетную эру, лисенинг не развит. Вот вообще ноль.
И получается, что когла читаешь более менее понятно, а на слух - ни слова! Вот для таких как я лучше всего такой метод.
Подсмотрено на другом форуме.

Найтите максимально понятного челоыека и слушайте его. Я слушала Адама Ламберта.
Он очень четко все произносит. Но сначала, конечно, бананы в ушах. Ни слова понять не могла😁

Так же плюс этого метода, для меня по крайней мере, это очень сильная мотивация хоть что то понять.!
За это сообщение автора mikka поблагодарил:
Materiya

Materiya
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 00:16
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 3 раза

#15

Сообщение Materiya » 24 апр 2018, 21:24

mikka, Спасибо! Бананы в ушах - это мой случай!
Если попросить меня записать слово в слово, что говорят - это будет позор. Попробую сегодня много-много-много раз один и тот же ролик слушать))

Dream32
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:23
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 162 раза

#16

Сообщение Dream32 » 24 апр 2018, 21:34

Я поняла почему упустила фразу про уровень... Просто у меня как-то не состыковывается фраза про уровень интерм и аппер... И слушаю в течение двух недель и ничего не понимаю.
От этого все мои непонятки. )
Теперь все стало ясным... Тут про уши, а не про уровень лексики.)
Последний раз редактировалось Dream32 24 апр 2018, 21:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
September
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 2298 раз

#17

Сообщение September » 24 апр 2018, 21:35

Метод Микки я бы назвала Каша из топора.
Но обратите внимание, что кроме топора у нас в каше есть достаточная грамматика и лексика, и не самый сложный текст, который четко произносят.
И каша из топора превращается в кашу гурьевскую, так как есть все слагаемые успеха))

(Чего бы репетиторам быть против?)))

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#18

Сообщение mikka » 24 апр 2018, 21:38

Dream32 пишет:
24 апр 2018, 21:34
Я поняла почему упустила фразу про уровень... Просто у меня как-то не состыковывается фраза про уровень интерм и аппер... И слушаю в течение двух недель и ничего не понимаю.
От этого все мои непонятки. )
Вы, наверное, не застали время без интернета просто😊

Мы никогда не слушали записи. Только учитель и учебники.
А когла включила уже сейчас, то все. Полный туман. Хотя распечатку я прекрасно поняла.
Это был какой то ролик из экзамена Ielts три года назад.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#19

Сообщение mikka » 24 апр 2018, 21:40

September,
Где вы увидели, что текст четко призносится???
В том то и смысл, что аудио реальное. Четкие только учебные, а их слушать не рекомендуется.

Зачем вы все переворачиваете?

Аватара пользователя
September
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 2298 раз

#20

Сообщение September » 24 апр 2018, 21:41

Mikka

Цитирую:
Найтите максимально понятного челоыека и слушайте его. Я слушала Адама Ламберта.
Он очень четко все произносит.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#21

Сообщение mikka » 24 апр 2018, 21:46

September,
Да. Верно. В этом вы правы)

Главное не учебные чтоб.
Вот пример первых роликов.
Когла я две недели слушала и понять ни слова не могла ))
https://m.youtube.com/watch?v=fG3OuB2asw4

Тогда мне тем более не понятно было, почему меня на старом форуму все прессовали за это???)))🤔

Ну да.

Dream32
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:23
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 162 раза

#22

Сообщение Dream32 » 24 апр 2018, 21:51

mikka пишет:
24 апр 2018, 21:40
Четкие только учебные, а их слушать не рекомендуется.
Да, нет же.
Обычное радио ВВС. Не учебное... Очень четкая речь.

Или вот, я на днях наткнулась на британское утреннее шоу. На мой взгляд очень понятно говорят.

https://youtu.be/T1SCJTqIBLI

А TED? Или Ellen? Она ведь тоже понятно говорит.

В сети огромное количество материала с четкой и понятной речью.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#23

Сообщение mikka » 24 апр 2018, 21:55

Dream32,
Радио ВВС для меня сложно. 😁 Там слов запас мне не по зубам.

Эллен я позже нашла. Обожаю ее конечно же))) правда там шутки есть. Шутки я не всегда понимаю.

ТЭД очень разные бывают.

Вероятно, есть куча разных шоу. Найти себе по душе не составит труда)

Dream32
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:23
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 162 раза

#24

Сообщение Dream32 » 24 апр 2018, 22:01

mikka пишет:
24 апр 2018, 21:46
September,
Да. Верно. В этом вы правы)

Главное не учебные чтоб.
Вот пример первых роликов.
Когла я две недели слушала и понять ни слова не могла ))
https://m.youtube.com/watch?v=fG3OuB2asw4

Тогда мне тем более не понятно было, почему меня на старом форуму все прессовали за это???)))🤔

Ну да.
Я очень мало слушаю пока неадаптированного материала. В основном учебное аудио.
Но этих парней понимаю прекрасно.
Очень понятно говорят.

Что со мной не так?

Учебное аудио ведь слушать не рекомендуется, и оно аудирование не развивает?

Аватара пользователя
maximus
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:05
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 47 раз

#25

Сообщение maximus » 24 апр 2018, 22:05

Michelangelo пишет:
24 апр 2018, 11:31
Добиваться полного понимания живых новостей, по-моему, еще скучнее, ибо это сложнее, чем разбирать учебные тексты. Вы не думали с этой точки зрения?
Michelangelo, that's the matter что я не добиваюсь полного понимания. Без скрипта это невозможно на моем уровне. Но общее представление имею, понимаю процентов 60-70 лексикии с пятого прослушивания, грамматика в новостях не очень сложная на мой взгляд. Во всяком случае проще чем в оригинальных книгах и статьях theguardian. Скука заключается в том что в учебных материалах нет жизни. Чувствуется что они специально упрощены и читаются медленно и печально с паузами между предложениями. А новости то живые - терракты там, новые наследник британского престола. Это заменяет мне русские новости. Я не слушаю что то сверъестественное - пример моих новостей https://player.fm/series/251/204072795. Но вопрос был в том что будет ли прогресс если не разбирать аудиоматериалы полностью и не заучивать их наизусь :)

Ответить

Вернуться в «Аудирование и говорение»