Учить слова из текста перед его чтением

Словарный состав языка, выбор лексических единиц, как учить и запоминать новые слова, тесты и задания на знание лексики, специальная лексика, словари и другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
maximus
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:05
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 47 раз

#1

Сообщение maximus »

Привет всем !

Месяц назад нашел такой сервис http://wordsfromtext.com/ - позволяет загрузить книгу электронную (или просто текст) и построить списки слов отсортированные по частоте их использования, а потом выгрузить получившийся список в memrise или anki (ну или просто распечатать). В интернетах рекомендуют так делать перед чтением новых книг, чтобы сделать процесс чтения более комфортным. Попробовал способ на His dark material который мы читаем в рамках нашего клуба, получилось неплохо. Выбрал незнакомые слова которые встречаются более 3 раз в тексте и получилось около 250 слов. Это не такой большой объем, можно ознакомится за пару недель (ну чтобы запомнить конечно больше времени надо). Но чтение стало гораздо комфортнее конечно. Едиственное - первоначальный список делать довольно трудоемко. Сначала по списку слов пройтись - часа два нужно потом загрузка в Memrise и подбор озвучки (вот это самое долгое - делаю частями параллельно с заучиванием). Но результат мне понравился. Буду пробовать еще.

ЗЫ Чтобы было понятно, мой словарный запас не такой большой, разные сервисы показывают в пределах 4 - 5 тысяч слов поэтому поначалу читать оригинальную книгу было тяжеловато.
За это сообщение автора maximus поблагодарили (всего 2):
April, zymbronia
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#2

Сообщение Mike »

В интернетах рекомендуют так делать перед чтением новых книг, чтобы сделать процесс чтения более комфортным.
Не самая лучшая рекомендация. Нужное значение слов подбирается по контексту, и какую часть слов все равно придется смотреть еще раз в словаре, если вы разучили неподходящее значение. Да и со словами лучше знакомится тоже в контексте, в процесс чтения, нежели зубрить по списку, впрок, что мне представляется довольно скучным занятием.
За это сообщение автора Mike поблагодарили (всего 2):
September, Dream32
zymbronia
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 409 раз

#3

Сообщение zymbronia »

Mike пишет: 23 апр 2018, 07:24 Да и со словами лучше знакомится тоже в контексте, в процесс чтения, нежели зубрить по списку, впрок, что мне представляется довольно скучным занятием.
Я так и делал. Я словарем пользовался редко. Угадывал значение из контекста и если слово часто встречалось, то и запоминалось.
Но неясно насколько это эффективно. Я так и не запомнил произношение многих слов, т.к. видел их только письменно. Ну и другие недостатки в этом есть.
Как maximus делает - помогает, и хорошо. Конечно лучше учить слова в контексте. Слова без контекста мне запомнить намного тяжелее. Я бы сначала читал книжку, выписывал бы слова вместе с предложениями, а то и несколько окружающих предложений, а потом уже учил бы их, если бы я к тому времени их не помнил бы.
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#4

Сообщение Mike »

Во время чтения вы тоже выписываете слова (вместе с транскрипцией, если нужно), и у вас тоже получается список слов и словосочетаний. Но это уже не "мертвый" список из словаря, а за каждый словом стоит ситуация, контекст, который вы вспоминаете при повторении. Слова "оживают", когда связываются с повествованием, событиями, эмоциями, и вы не только набираете словарный запас, но и учитесь правильно использовать эти слова.
За это сообщение автора Mike поблагодарил:
September
Аватара пользователя
Johnwesleyhardin
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 15:10
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 59 раз

#5

Сообщение Johnwesleyhardin »

maximus пишет: 23 апр 2018, 07:10 позволяет загрузить книгу электронную (или просто текст) и построить списки слов отсортированные по частоте их использования
Отметил бы для себя один недостаток.
По мере сортировки незнакомых слов, одно, повторяющееся слово может быть использовано бог знает где: В начале книги, в середине или может быть в самом конце. Так вот, когда все это будешь собирать (в конце, в середине, в начале) можно нарваться на разные сюжетные линии и перипетии книжки. Например, когда кто-то умирает, или неожиданная развязка, благодаря которой, у тебя могло бы сложиться ну очень хорошее впечатление в целом о книге. Ведь ты же не будешь смотреть только на незнакомое слово, не обращая внимание ни на что окружающее ее, в любом случае придется пробежаться и по самому предложению, где используется это слово.

Чтение с убитой интригой, как по мне, не лучше, а то даже и хуже любых постоянных натыкании на незнакомые слова. Когда пропадает интерес, это считай все, пиши пропало. Но есть люди, которым все равно на спойлеры, им, думаю, моя фобия не страшна. Завидую таким.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#6

Сообщение Michelangelo »

Спойлеры - пережиток капитализма.
Помню в детстве всегда читал предисловие, где было краткое описание сюжета. Ничего не портило. Все нормально. Не понимаю тех людей которых полстраницы предисловия вводят в депрессию и отбивают охоту читать.
Мне даже наоборот - если я не знаю основы сюжета - то и читать неохота, т.к. обычно в книжке могут встречаться нудные описания, и если не думать, что за ними будет интересный сюжет, то можно и бросить чтение при первом же подобном описании то ли людей, то ли местности, то ли еще чего.
За это сообщение автора Michelangelo поблагодарил:
Maria-ka
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#7

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

maximus пишет: 23 апр 2018, 07:10 Месяц назад нашел такой сервис http://wordsfromtext.com/ - позволяет загрузить книгу электронную (или просто текст) и построить списки слов отсортированные по частоте их использования

Я нашел только один минус в Вашем подходе - этот сервис платный. Я бы не стал платить 1000 руб в год за тэто удовольствие не говоря уже о 160 в месяц.

Я не вижу причин по которым нельзя было бы использовать для этого бесплатную программу range Пола Нэйшена:

https://www.victoria.ac.nz/lals/about/staff/paul-nation

Вот я только что прогнал через нее свою сказку и получил такую выдачу (без первых 4 тысяч):
СпойлерПоказать

Код: Выделить всё

Processing file: C:\Users\Sergei\Desktop\2c1\2C1.TXT

Table of Ranges: Types

   693	Words appear in  1 input files

Table of Ranges: Families

   550	Words appear in  1 input files

TYPE                          	 RANGE	  FREQ	    F1

Types Found In Base List Five

ASCEND                        	     1	     1	     1
BADGE                         	     1	     3	     3
BADGES                        	     1	     3	     3
CLOWN                         	     1	     2	     2
COMMENCED                     	     1	     1	     1
FLUTTERED                     	     1	     1	     1
GROVES                        	     1	     1	     1
JOGGED                        	     1	     2	     2
MAJESTY                       	     1	     1	     1
MEADOW                        	     1	     2	     2
PERCHED                       	     1	     1	     1
PLUCKED                       	     1	     1	     1
PUFF                          	     1	     1	     1
PURSE                         	     1	     1	     1
SLATE                         	     1	     1	     1
SOLITARY                      	     1	     1	     1
SPLENDID                      	     1	     1	     1
STOOL                         	     1	     2	     2
TRICKLING                     	     1	     1	     1
UNANIMOUSLY                   	     1	     1	     1
UTTERLY                       	     1	     1	     1
WINKING                       	     1	     1	     1
WITCH                         	     1	     4	     4

Types Found In Base List Six

BOULDER                       	     1	     6	     6
CROWS                         	     1	     6	     6
DIAGONALLY                    	     1	     1	     1
DIGNIFIED                     	     1	     1	     1
ENCHANTED                     	     1	     1	     1
GLISTENING                    	     1	     1	     1
GYPSY                         	     1	     3	     3
LO                            	     1	     1	     1
NUDGE                         	     1	     1	     1
PIKE                          	     1	     1	     1
PLIGHT                        	     1	     1	     1
RIDDLE                        	     1	     4	     4
SCORNFULLY                    	     1	     1	     1
SCROLL                        	     1	     1	     1
SEEPED                        	     1	     1	     1
SLIPPERS                      	     1	     1	     1
TRAVERSED                     	     1	     1	     1
WADE                          	     1	     1	     1

Types Found In Base List Seven

BESTOW                        	     1	     1	     1
CLAD                          	     1	     1	     1
CONSTELLATION                 	     1	     1	     1
GROPED                        	     1	     1	     1
LEST                          	     1	     1	     1
MEANDERING                    	     1	     1	     1
STATELY                       	     1	     1	     1
TAPER                         	     1	     1	     1

Types Found In Base List Eight

ARCHAIC                       	     1	     1	     1
CHANDELIER                    	     1	     1	     1
CONIFEROUS                    	     1	     1	     1
DAISIES                       	     1	     1	     1
MESMERIZED                    	     1	     1	     1
RAFTER                        	     1	     1	     1
SPRUCES                       	     1	     1	     1
STRIFE                        	     1	     1	     1
TELEGRAM                      	     1	     1	     1

Types Found In Base List Nine

AFFIXED                       	     1	     1	     1
CHIRPING                      	     1	     1	     1
CONTIGUOUS                    	     1	     1	     1
EMBROILED                     	     1	     1	     1
HIGHNESSES                    	     1	     1	     1
REPOSED                       	     1	     1	     1
SPLATTERED                    	     1	     1	     1

Types Found In Base List Ten

DOWRY                         	     1	     1	     1
FORTUITOUS                    	     1	     1	     1
FRENETICALLY                  	     1	     1	     1
HIBERNATION                   	     1	     1	     1
SPINSTER                      	     1	     1	     1
UNFURLED                      	     1	     1	     1

Types Found In Base List 11

BIFURCATION                   	     1	     1	     1
CLUNKED                       	     1	     1	     1
GLADE                         	     1	     2	     2
SCRAWNY                       	     1	     1	     1
TRESTLE                       	     1	     2	     2

Types Found In Base List 12

MEOWED                        	     1	     1	     1
SERPENTINE                    	     1	     1	     1
SPRITE                        	     1	     1	     1
WARBLING                      	     1	     1	     1

Types Found In Base List 13

BUFFOON                       	     1	     2	     2
BUTTERCUPS                    	     1	     1	     1
CAWED                         	     1	     1	     1
HACKLES                       	     1	     1	     1
MAGI                          	     1	     1	     1
MAGUS                         	     1	     1	     1
NUPTIAL                       	     1	     1	     1
OBSEQUIOUS                    	     1	     1	     1
SCONCE                        	     1	     1	     1
SHOD                          	     1	     1	     1
SPANGLED                      	     1	     1	     1

Types Found In Base List 14

STANCHIONS                    	     1	     1	     1
WHITHER                       	     1	     1	     1

Types Found In Base List 15

ABSTRUSE                      	     1	     1	     1
SCRAGGY                       	     1	     1	     1

Types Found In Base List 16

HAPPENSTANCE                  	     1	     1	     1

Types Found In Base List 17

LANYARD                       	     1	     1	     1
TRICE                         	     1	     1	     1
TROTH                         	     1	     1	     1
WARLOCK                       	     1	     1	     1

Types Found In Base List 18

DACRON                        	     1	     1	     1
GLOAMING                      	     1	     1	     1
HASSOCK                       	     1	     1	     1
TESSELLATED                   	     1	     1	     1

Types Found In Base List 19

PORPHYRY                      	     1	     1	     1

Types Found In Base List 20

DEBOUCHED                     	     1	     1	     1

Types Found In Base List 21

GENII                         	     1	     1	     1

Types Found In Base List 22

CLEW                          	     1	     5	     5

Types Found In Base List 25

CHIROMANCER                   	     1	     1	     1
MACRON                        	     1	     1	     1
URSA                          	     1	     1	     1


Types Not Found In Any List

ACRON                         	     1	     1	     1
ARGENTINE                     	     1	     4	     4
BATHROBE                      	     1	     1	     1
BLACKBERRY                    	     1	     1	     1
BORIS                         	     1	     2	     2
C1                            	     1	     6	     6
CIRCUMBENDIBUS                	     1	     1	     1
CROSS-LEGGED                  	     1	     1	     1
DZERZHINSKY                   	     1	     1	     1
EGRESSED                      	     1	     1	     1
FARAWAY                       	     1	     3	     3
FORD                          	     1	     1	     1
GREY-HEADED                   	     1	     1	     1
HARRY                         	     1	     2	     2
HOURGLASS                     	     1	     1	     1
II                            	     1	     1	     1
III                           	     1	     1	     1
IMBECILIC                     	     1	     1	     1
IV                            	     1	     1	     1
J                             	     1	     1	     1
JACRON                        	     1	     1	     1
MERRY-GO-ROUND                	     1	     1	     1
MERSEY                        	     1	     1	     1
MOSCOW                        	     1	     1	     1
PALM-READER                   	     1	     1	     1
PITCH-BLACK                   	     1	     1	     1
RIGHT-HAND                    	     1	     1	     1
ROOFTOP                       	     1	     2	     2
SCAFELL                       	     1	     1	     1
SEARCE                        	     1	     1	     1
STAIRWAY                      	     1	     2	     2
SURREALISTIC                  	     1	     1	     1
TENDER-HEARTED                	     1	     1	     1
TERRY                         	     1	     1	     1
THERESA                       	     1	     2	     2
URSINE                        	     1	    12	    12
WELL-READ                     	     1	     1	     1
WILLIAM                       	     1	     4	     4

...Finished

Сразу видно подходит ли Вам текст по сложности и какие слова обязательно требуется выучить.

Во всем остальном Ваш подход очень правильный. Я учу слова на тренажере Vocabulary.Com и мне предлагают для изучения все смыслы и любые контексты. Я не смотрел тренажеры для низких уровней но скорее всего там даже лучше и веселее.

Когда после заучивания слов читаешь книгу комфортность просто фантастическая и слова окончательно вбиваются в память. Читать спотыкаясь на каждом втором слове конечно же не дело.
За это сообщение автора Харбин Хэйлунцзян поблагодарил:
QwestDay
Аватара пользователя
maximus
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:05
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 47 раз

#8

Сообщение maximus »

Mike пишет: 23 апр 2018, 07:24 Нужное значение слов подбирается по контексту, и какую часть слов все равно придется смотреть еще раз в словаре, если вы разучили неподходящее значение
так там тоже есть контекст. И в memrise он переходит. Но тут фишка получается не в этом - в memrise ты как бы предварительно разучиваешь слова и потом они закрепляются в контексте. Ты читаешь текст, видишь "старых знакомых" и обращаешь на них внимание, смотришь употребление. Догадываться из смысла как zymbronia, я пока не могу - слишком много незнакомых слов в тексте, а смотреть каждое слово в словаре очень утомительно и запоминается плохо. Вариант выписывать слова после первой встречи я пробовал - но слов слишком много и некоторые встречаются лишь раз. На сервисе свет клином не сошелся конечно, если кто то порекомендует подобную бесплатную программу или сервис - буду очень благодарен.
zymbronia
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 409 раз

#9

Сообщение zymbronia »

Когда мы учимся по учебнику. Сначала нам дается задание с новыми словами, мы рассматриваем эти слова как они даны нам в каком контексте, а потом учитель дает задание на дом выучить эти слова.
Я так привык, и для меня очень тяжело учить слова без предварительного ознакомления с ними в контексте. Это какой-то мазохизм, особенно если я их и в русском не часто встречаю.
Аватара пользователя
Avaddon
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 19:38
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 231 раз

#10

Сообщение Avaddon »

Некоторые изучающие искренне верят, что достаточно проработать слово в тексте один раз, чтобы его выучить. Нетушки. Надо встретить слово в десятках текстов, десятки раз полезть за ним в словарь, переписать его в тетрадку, изучить с ним выражения - глядишь, оно и отложится. Возможно, даже в актив перейдет.

1) Комбинация интенсивного и эксенсивного чтения
2) Дикое обилие чтения
3) Хорошие словари
4) Словарные тетради
5) Попытки самому что-то со словом составлять
6) Мотивация к длительной самостоятельной работе
...
PROFIT!
За это сообщение автора Avaddon поблагодарили (всего 2):
Johnwesleyhardin, Cabman
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Лексика, словарный запас»