Какая функция глагола have этом предложении:

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Olexx
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 фев 2021, 16:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#1

Сообщение Olexx »

Здравствуйте.

1.
Предложение из программы Cake:
Last night i had too much to eat.
Перевод указан следующий: Вчера вечером я слишком много съела.

Зачем тут глагол have, какая его функция? Зачем это говорить именно с have?
Грамматически что это? объясните пожалуйста. Тип "модальный" have to? Тогда перевод скорее так: вчера вечером мне пришлось много съесть.

2.
взято с wooordhunt
he'd had nothing to eat a coupla days - он уже несколько дней ничего не ел

что такое he'd had? Что это за время\конструкция?
За это сообщение автора Olexx поблагодарил:
Роман Сидоров
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#2

Сообщение acapnotic »

1. Нет, это не модальный, а обычный have. Прошлым вечером у меня было слишком много чего есть, если переводить буквально. Слишком много еды. Слишком большая еда.

2. Это Past Perfect глагола have. У него уже пару дней было нечего есть.
За это сообщение автора acapnotic поблагодарил:
Olexx
Аватара пользователя
Харбин Хэйлунцзян
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
Поблагодарили: 517 раз

#3

Сообщение Харбин Хэйлунцзян »

Olexx пишет: 02 фев 2021, 17:17 he'd had nothing to eat a coupla days - он уже несколько дней ничего не ел

что такое he'd had? Что это за время\конструкция?

he'd had = he had had - Past Perfect

we have [something] to eat - у нас в качестве еды [something]
we have to eat [something] - мы обязаны съесть [something]

Ни одно из двух значений модальным не является.

-
За это сообщение автора Харбин Хэйлунцзян поблагодарил:
Olexx
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#4

Сообщение Opt »

Харбин Хэйлунцзян пишет: 02 фев 2021, 19:39 1. Нет, это не модальный, а обычный have. Прошлым вечером у меня было слишком много чего есть, если переводить буквально. Слишком много еды. Слишком большая еда.
Скорее, я должна была много есть.
Имела, это должна была. Оно же had. И совсем не важно было много еды, или мало. Мало ли почему она должна была много есть.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#5

Сообщение Yety »

Реплика, размещенная выше, является введением в заблуждение.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Роман Сидоров
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#6

Сообщение Opt »

Как и всегда ожидаемо. Ибо б.я. всегда против))
Can anyone help me answering that? I think the answer is "I had to work" is it right?
I (must work/have to work/work/had to work) late yesterday evening.

That's exactly right. must and have are present-tense verbs. had is the past-tense form of have and since we are talking about something that happened in the past (yesterday evening), you should say I had to work. had is also commonly used in situations where you want to express the idea that you "must" do something but in the past. This is because must, as is typical for certain modals in English, lacks a past-tense form.
to eat это не еда, а есть, кушать. Слово еда имеет другие обозначения. В этом предложении про еду вообще ниченго не говорится. О ней можно только догадываться.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#7

Сообщение Yety »

Реплика, размещенная выше, содержит цитату, которая не имеет отношения к обсуждаемому вопросу ТС и может ввести ТС в заблуждение.
Olexx пишет: 02 фев 2021, 17:17 Last night I had too much to eat.
Ср.:
I had too much to drink last night.
Hey, matey, you've had enough to drink.
And then I had nothing to say.
Listen, I've got a lot to tell you.
Frankly, I've no more to say.
Honestly, I've got nothing to boast of/to complain about.
It seems I've had one drop too much (to drink).
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Роман Сидоров
Olexx
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 фев 2021, 16:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#8

Сообщение Olexx »

Thanks a lot to all of you for your answer

2.
По поводу he'd had должен был бы сам догадаться что это Past Perfect., но опять же пример на прямую имеет отношение к пункту 1

1.
Я тут усомнился в переводе, пояснение дали Харбин Хэйлунцзян . Но... осадок остался.
Я в курсе have eat, have drink, это как бы элементарно кажется, но просто никогда не понимал почему зачем have

I don't have drink alone any more - я больше не могу пить один.

и никому не приходит в голову сказать
I don't have run alone anymore - я больше не могу бегать один

Вопрос наверно у меня бредовый и состоит в следующем, подразумевает ли логика языка что в случае если принимается что то во внутрь человека то употреблять have? А если пуля или клизма? (жаль нет глагола пулить.. и т.п.)

P.S.
Last night I had too much to run
google в данном случае говорит - Прошлой ночью мне пришлось слишком много бежать
Верно ли грамматически составлено предложение если поменять eat на любой другой глагол и какой реальный перевод?
Olexx
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 фев 2021, 16:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#9

Сообщение Olexx »

I don't have run alone anymore - я больше не могу бегать один
Может это и корректно.
Но кажется криво, не знаю почему
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#10

Сообщение Dragon27 »

Olexx пишет: 03 фев 2021, 14:01 Но кажется криво, не знаю почему
1) to пропало. I don't have to run alone anymore.
2) откуда у вас в переводе "могу" появилось?
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#11

Сообщение Роман Молти »

Olexx,
Olexx пишет: 03 фев 2021, 14:01 I don't have run alone anymore - я больше не могу бегать один
Может это и корректно.
Но кажется криво, не знаю почему
Так не говорят носители.
I can't run alone anymore - я больше не могу бегать один.
I don't have TO run alone anymore -- мне больше необязательно бегать одному.

Вы свои исходные примеры пытаетесь обобщить на другие случаи, но это далеко не всегда работает.
Olexx
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 фев 2021, 16:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#12

Сообщение Olexx »

Я все пытался правильно сформулировать вопрос и не удачно, может быть много чего лишнего написал и размыто.
Вот уточню опять.
В русском языке мы не подчёркиваем что мы имели много еды или имели много есть. Или что мы имели|имеем что то делать.
Откуда мне знать теперь, что в английском я должен в том или ином случае подчеркнуть что я это именно имел.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#13

Сообщение acapnotic »

Olexx пишет: 03 фев 2021, 14:36 Откуда мне знать теперь, что в английском я должен в том или ином случае подчеркнуть что я это именно имел.
Как откуда? Из изучения английского языка. Как они говорят, так и говорите. Русский — это другой язык.
Mountbatten
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:55
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 590 раз

#14

Сообщение Mountbatten »

Olexx, у вас в голове каша в отношении грамматики, обсуждение здесь вас может ещё более запутать.
Verb patterns, Tenses, Modals - рекомендую проработать хорошенько эти темы по проверенному Grammar in Use.
Olexx
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 фев 2021, 16:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#15

Сообщение Olexx »

Mountbatten пишет: 03 фев 2021, 15:42 Olexx, у вас в голове каша в отношении грамматики
так и есть
acapnotic пишет: 03 фев 2021, 15:39 Как они говорят, так и говорите.
Это оооочень сложно ))))

Не в коем случае не подумайте что я намерен с кем то спорить или оспаривать рекомендации.
Не тот уровень.
Но давайте посмотрим объективно информацию про глагол have,
например вот:
https://enginform.com/article/glagol-ha ... sobennosti

Держим в уме наше элементарное предложение.
Last night i had too much to eat.
выделяется 6 случаев употребления HAVE:

1. Принадлежность, обладание (Ownership, possession) - НЕ ТО
I have a car

2. Отношение (Relationship) - НЕТ
We have a lot of friends

3. Действия (Actions) - ТОЧНО НЕТ, там подмена другого глагола
I will have a salad and some chicken, please

4. Have to - эквивалент модального глагола must - мнения разделились но скорее НЕТ

5. Вспомогательный глагол во временах Perfect. - НЕТ

6. Have something done (Causative). - точно НЕТ

Что тогда?
Mountbatten пишет: 03 фев 2021, 15:42 Verb patterns
Ок.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#16

Сообщение acapnotic »

Olexx пишет: 03 фев 2021, 17:24 1. Принадлежность, обладание (Ownership, possession) - НЕ ТО
I have a car
Почему не то? Можно иметь машину, но можно иметь и много дел. I have a lot to do today.
Olexx
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 фев 2021, 16:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#17

Сообщение Olexx »

acapnotic пишет: 03 фев 2021, 17:53 Почему не то? Можно иметь машину, но можно иметь и много дел. I have a lot to do today.
мы же обладаем объектам, существительными

I have a car. – У меня есть машина.
He has a big house. – У него есть большой дом.
We had a lot of books. – У нас было много книг.
She had some questions. – У нее было несколько вопросов.
ave a chance – иметь шанс
have an opportunity – иметь возможность
have time –располагать временем
have money – располагать деньгами

в Вашем примере do скорее существительное, объект, во всяком случае, говорят что do может быть существительным
https://studyenglishwords.com/words/do

а у нас to eat, глагол
Olexx
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 фев 2021, 16:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

#18

Сообщение Olexx »

Olexx пишет: 03 фев 2021, 18:12 в Вашем примере do скорее существительное
sorry
не знаю..
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#19

Сообщение acapnotic »

Olexx, нет, в моём примере 'do' глагол. A lot to do -- это и есть то, что я имею. Много работы, много дел. По-русски тоже можно спросить: "Имеете ли вы что сказать по этому поводу?"
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#20

Сообщение Opt »

Да не ищите аналогий. Их тут нет. Я уже попытался и ошибся. Английский это язык сплошных исключений. Просто тупо запоминать. И никаких правил. Ну процентов десять может под правила и подходит. Все остальное вот такая хрень.
Mountbatten
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:55
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 590 раз

#21

Сообщение Mountbatten »

Olexx,в вашем примере :
I had too much to eat -
1)I had too much
2)to eat,
где
I had too much - have ( possession)
to eat - purpose.
Все вместе это a Verb Pattern, т.е. модель, шаблон, который вы должны заучить.
I have a car to drive to countryside.
I had too much English homework to do.
Etc.
Учебник грамматики!
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#22

Сообщение Opt »

Mountbatten пишет: 02 фев 2021, 21:36 I had too much English homework to do.
Если уже аналогия, то вот так должно быть
Last night I had too much to study English.
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#23

Сообщение Роман Молти »

Mountbatten,
У топикастера в исходных примерах завершенное дело, да ещё и с приставкой "пере" (переел, перепил). Это если проводить аналогии с русским.
У вас же примеры другие, хотя и похожие.
А топикастеру я бы рекомендовал те два предложения заучить как идиоматические и не ломать голову.
За это сообщение автора Роман Молти поблагодарил:
Yety
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#24

Сообщение Easy-Breezy English »

Opt пишет: 02 фев 2021, 17:17 Last night I had too much to study English.
Вы вчера так набрались, что не смогли позаниматься английским? Сочувствую, бывает. 😆
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 3):
acapnotic, Dragon27, Mountbatten
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#25

Сообщение Opt »

Easy-Breezy English пишет: 03 фев 2021, 19:19 Вы вчера так набрались, что не смогли позаниматься английским? Сочувствую, бывает.
Согласно утверждению Mountbatten это должно обозначать, что вчера было много чего для обучения английскому. Паттерн же должен работать аналогично первому случаю.
Много еды, здесь много для английского. Логично же. Подставляй нужный глагол и радуйся.
Последний раз редактировалось Opt 03 фев 2021, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Opt поблагодарил:
Olexx
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»