О том, о сем. Изучение языков: разное
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
If you’re trying to speak a new foreign language, your adult brain is working against you.
There’s a reason why you trip over your tongue when learning a foreign language: The adult brain pigeonholes speech in the left hemisphere, displaying minimal plasticity, according to a new study in the Journal of Neuroscience.
Spanish researchers used fMRIs to track neural activity as participants read, listened to, and spoke new languages over time. They found that as participants gained proficiency, their brains recruited from both hemispheres to read and comprehend; notably, their neural activity patterns for comprehension varied widely from person to person. But speech production remained firmly cornered in the left hemisphere, with minimal change.
Translation: It’s much easier to learn to read and understand than it is to speak fluently. This also suggests that speaking is hardwired to the left hemisphere, while comprehension is flexible, engaging more plasticity.
They also found that when first learning, the neural activity of native and new languages appear similar in the brain, but as students improve, the two languages’ neural activity becomes more distinct.
Там ещё, помню, мустанг благодарочку оставил в знак согласия. Но должно быть переосмыслил, передумал. И не согласен больше с влиянием возраста))
There’s a reason why you trip over your tongue when learning a foreign language: The adult brain pigeonholes speech in the left hemisphere, displaying minimal plasticity, according to a new study in the Journal of Neuroscience.
Spanish researchers used fMRIs to track neural activity as participants read, listened to, and spoke new languages over time. They found that as participants gained proficiency, their brains recruited from both hemispheres to read and comprehend; notably, their neural activity patterns for comprehension varied widely from person to person. But speech production remained firmly cornered in the left hemisphere, with minimal change.
Translation: It’s much easier to learn to read and understand than it is to speak fluently. This also suggests that speaking is hardwired to the left hemisphere, while comprehension is flexible, engaging more plasticity.
They also found that when first learning, the neural activity of native and new languages appear similar in the brain, but as students improve, the two languages’ neural activity becomes more distinct.
Там ещё, помню, мустанг благодарочку оставил в знак согласия. Но должно быть переосмыслил, передумал. И не согласен больше с влиянием возраста))
Последний раз редактировалось Opt 28 янв 2021, 19:25, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 3012
- Зарегистрирован: 15 май 2018, 05:08
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 126 раз
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Исключено.
Согласен, я разве где-то здесь оспаривал этот тезис? Я писал, что мне не совсем понятна ваша склонность апеллировать к своему возрасту (в дебатах), выстраивая в уме гипотетические ситуации, которые могли бы произойти в прошлом, а могли бы и не произойти.
То ,что вы в 50-60 , по вашим словам, замечу, выучили язык до b1 не говорит о том, что вы бы его выучили за то же время до c1, например, в 30 лет. Это просто предположение, выгодное для вас, естественно.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Да я его и сейчас не учил. А если бы учил, то точно не В2 был бы пределом. Это я потом запоем водку пил, а сначала книги в этот же способ читал. Вот бы имел в бекраунде сотни таковых, но уже на английском.mustang пишет: ↑28 янв 2021, 19:27 Согласен, я разве где-то здесь оспаривал этот тезис? Я писал, что мне не совсем понятна ваша склонность апеллировать к своему возрасту (в дебатах), выстраивая в уме гипотетические ситуации, которые могли бы произойти в прошлом, а могли бы и не произойти.
То ,чт овы в 60 , по вашим словам, замечу, выучили язык до b1 не говорит о том, что вы бы его выучили за то же время до c1, например. Это просто предположение, выгодное для вас, естественно.
Последний раз редактировалось Opt 28 янв 2021, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Скромности вам не занимать. Один до с1 нулевичков доводит за год, другой - не состоявшаяся (исключительно по собственному желанию) звезда-полиглот...
Кругом гениальные люди, куда податься...
- За это сообщение автора mustang поблагодарил:
- Zlatko_Berrin
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
русский у меня есть. Значит полиглот. Русский язык впервые услышал в школе. У нас библиотекарем работала жена председателя колхоза. Она из Ленинграда была.
Как Златко английский учил, так я и русский. Так давайте сравним его английский и мой русский. Так будет корректно.
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
OK, when I'll be in my 50s, I'll definitely try to resurrect you and ask mustang to compare us.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
зачем так долго ждать? К 20-ти я русским овладел на уровне носителя. Стаж у нас с вами одинаковый. Вперёд?Zlatko_Berrin пишет: ↑28 янв 2021, 20:00OK, when I'll be in my 50s, I'll definitely try to resurrect you and ask mustang to compare us.
Не помню, но кажется русский начали изучать
с четвертогоо класса. С 11 лет. Где-то в 21 встретил девушку с Купчино. За несколько недель у меня акцент совсем пропал. Это с ее слов.
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
The comparison won't be correct as the time you devoted to Russian is longer than that I devoted to English. Let's compare my Ukrainian to your Russian. I started learning Ukrainian in the 1st grade and I'd never heard it before than as a) nobody had spoken Ukrainian and b) my family hadn't had a TV back then. So by 20, I'd mastered Ukrainian at a native speaker's level too.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Я деградировал сильно в русском. Лет 20 как ничего не читаю. Да и не разговариваю. Так что мы вполне на уровне. Это же вы уровнем английского тут размахиваете))Zlatko_Berrin пишет: ↑28 янв 2021, 20:10The comparison won't be correct as the time you devoted to Russian is longer than that I devoted to English. Let's compare my Ukrainian to your Russian. I started learning Ukrainian in the 1st grade and I'd never heard it before than as a) nobody had spoken Ukrainian and b) my family hadn't had a TV back then. So by 20, I'd mastered Ukrainian at a native speaker's level too.
Та ніби і зрозуміло, що такими нендзними пізнаннями англійської мови не варто хизуватися. А тим більше до герцю вступати))
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
дуель мені запропонували, отож вибір зброї за мною))Zlatko_Berrin пишет: ↑28 янв 2021, 20:19Believe me, if it hadn't been for the new low obligating services to hm... service people in Ukrainian, I'd not hear a word in Ukrainian for, I don't know, five(?) years yet. So I haven't practiced Ukrainian for a long, really long time.
Хоча...
Ждемс.
Последний раз редактировалось Opt 28 янв 2021, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
Are you saying I have to switch to Ukrainian? This is ridiculous, якно не безглуздо.) До речі кажучи, дуель запропонували ви:
Як бачите, якою мовою я б не розмовляв, здоровий глузд, дяка Богові, залишається при мені.
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
Opt, what else would you like to compare? I'm 179 cm tall, what about you?)
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
Розуміння окремих нестандартних діалектів (нестандарної вимови) не є показником знання мови як такої. Так, більшість того, що він говорить, я не розумію, та це не робить мене non-native. Я можу припустити, ви народились десь на заході країни, тож я не здивуюсь, якщо ви скажете, що розумієте його повністю.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Говорить він українською не гірше афроамериканця англійською. Гарантії не даю, що зрозумію абсолютно кожне слово, але абсолютну більшість розумію. Але ж тут мова про ваші знання української.Zlatko_Berrin пишет: ↑28 янв 2021, 20:46Розуміння окремих нестандартних діалектів не є показником знання мови як такої. Так, більшість того, що він говорить, я не розумію, та це не робить мене non-native. Я можу припустити, ви народились десь на заході країни, тож я не здивуюсь, якщо ви скажете, що розумієте його повністю.
Ну що ж, українську ви не здужали. То як тепер щодо варіанту- я російською а ви англійською? ))
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
і це свідчить про ваш рівень української мови. Мустанг твердить, що я не тягну на В1 в англійській. І ніколи би не подужав В2, навіть якщо би вчився. Десь так. А я цими речами демонструю, що можу розуміти те , чого інші не розуміють. Серед представників цього діалекту я не жив. Тобто, не бачив би жодних складнощів при освоєнні англійської, якби почав її вивчати в дитячому віці.Zlatko_Berrin пишет: ↑28 янв 2021, 21:01У вас тут логічна хиба - окремий випадок ви робите характеристикою цілого. Тож що ви і довели, так це те, що я погано розумію цього хлопця на слух. Це все.
- Zlatko_Berrin
- Сообщения: 2296
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
- Благодарил (а): 1045 раз
- Поблагодарили: 568 раз
Ні, не свідчить. Я ж сказав:"Окремий випадок ви робите характеристикою цілого".
Я - тим паче. То з якого дива я повинен був його зрозуміти? Стандартні літературні форми мови я розумію. Більш того, можете почитати коментарі під тим відео.
Свідчить це про загальний рівень його загальний рівень? Не думаю.То чувство, когда живёшь в Закарпатье и всё равно ни черта не понял из того, что он сказал
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Архив EFL.ru 2001-2018: Разное.
Aksamitka » 12 мар 2018, 22:16 » в форуме Архив материалов форума EFL.ru 2001-2018 - 1 Ответы
- 2537 Просмотры
-
Последнее сообщение Aksamitka
12 мар 2018, 22:17
-
-
- 2 Ответы
- 1394 Просмотры
-
Последнее сообщение mustang
06 мар 2021, 19:16
-
- 19 Ответы
- 2784 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
01 июл 2023, 15:45
-
- 67 Ответы
- 9025 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
17 ноя 2019, 21:24
-
-
Различные эксперименты в изучении иностранных языков
Sam Beckett » 21 дек 2023, 13:00 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 33 Ответы
- 4654 Просмотры
-
Последнее сообщение Siberian473
27 янв 2024, 15:56
-
-
-
Насколько японский сложнее или проще других языков?
englishfan » 10 май 2022, 12:50 » в форуме Другие иностранные языки - 1 Ответы
- 824 Просмотры
-
Последнее сообщение zymbronia
10 май 2022, 19:14
-
-
-
Хорошая книга по типологии русского и английского языков
Cynic » 20 мар 2021, 03:31 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 10 Ответы
- 1650 Просмотры
-
Последнее сообщение Cynic
08 апр 2021, 03:00
-