An Instrument for Evaluating Pronunciation

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Роман Сидоров
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 янв 2021, 15:12
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 5 раз

#176

Сообщение Роман Сидоров »

Dragon27 пишет: 07 фев 2021, 21:02 Неправильные пчёлы?
Почему вы так привязываете этот навык к аудированию?

Пчелы вроде правильные, но есть сомнения.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#177

Сообщение mustang »

Роман Сидоров пишет: 07 фев 2021, 20:56 Я сам учился аудированию и как-то не все гладко было. Тяжелое это занятие. трудно слушать один и тот же кусок более 70-85 раз.
Надо с транскриптами, обращая внимание на непонятные моменты. Со временем арсенал лексики, который мозг распознает в быстром потоке речи, расширяется. И по-тихоньку начинаешь все больше и больше выхватывать слов и фраз самостоятельно.

Плюс, надо вдобавок экстенсивно слушать много материала, который вам по силам, вообще ничего не разбирая.

Если эти два подхода комбинировать, то через несколько месяцев уже виден ощутимый прогресс. Главное слушать, работать и не сдаваться.
Роман Сидоров
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 янв 2021, 15:12
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 5 раз

#178

Сообщение Роман Сидоров »

mustang пишет: 07 фев 2021, 21:06 Надо с транскриптами.
Таких вещей крайне мало, чтобы была хорошая аллофоническая транскрипция. фонетик-фанатик что-то начинал делать, но как-то заглох.
mustang пишет: 07 фев 2021, 21:06 Главное слушать, работать и не сдаваться.
Это не главное, точно могу сказать. Я много сил и на фонетику убил, еще в вузе, а результаты сами знаете, какие. Тут метода нужна.
Аватара пользователя
HelgaL
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 16 апр 2018, 22:19
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 72 раза

#179

Сообщение HelgaL »

Роман Сидоров пишет: 07 фев 2021, 21:04 Приступаю сегодня читать текст на английском.
так какой у вас план по улучшению вашего произношения? чтение текстов на английском?
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#180

Сообщение Easy-Breezy English »

Мда. Читала сегодня про transient psychotic disorders associated with quarantine. По-моему, нам всем пора на воздух. Вот не зря у меня уважаемый профессор в ассистентах. Сразу диагноз поставил. :-)))
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
HelgaL
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#181

Сообщение mustang »

Easy-Breezy English,
СпойлерПоказать
Изи, пользуясь случаем и зная ,что вам по душе этот радиоподкаст, хочу вам посоветовать прослушать один из последних эпизодов (за 15 января 2021) "this american life". На мой взгляд, один из лучших эпизодов, которые я когда-либо слушал в этом подкасте.
За это сообщение автора mustang поблагодарил:
Easy-Breezy English
Роман Сидоров
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 янв 2021, 15:12
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 5 раз

#182

Сообщение Роман Сидоров »

HelgaL, была неудачная попытка уменьшить аспирацию. Вообще, план расписал, более-менее строгий. Поскольку вышел в отпуск, то планирую около 35 часов в неделю. Я мог бы, разумеется, выделить до 70 часов в неделю, но это напряжно выйдет.За год, возможно, накопится около 300 часов. Где-бы взять минимальные пары, с них нужно начать.
Easy-Breezy English пишет: 07 фев 2021, 21:12 Читала сегодня про transient psychotic disorders associated with quarantine.
Надеюсь, это не про меня...
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#183

Сообщение Easy-Breezy English »

СпойлерПоказать
mustang пишет: 07 фев 2021, 21:20 Easy-Breezy English,
СпойлерПоказать
Изи, пользуясь случаем и зная ,что вам по душе этот радиоподкаст, хочу вам посоветовать прослушать один из последних эпизодов (за 15 января 2021) "this american life". На мой взгляд, один из лучших эпизодов, которые я когда-либо слушал в этом подкасте.
Я мало того, что сама пару раз послушала, у меня теперь его слушают половина студентов. Интервью с Хангой (Ханга??) - действительно шедевр. И про Рауля душещипательная история.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
mustang
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#184

Сообщение Easy-Breezy English »

Роман Сидоров пишет: 07 фев 2021, 21:20 Надеюсь, это не про меня...
Роман, это про всех нас. :-)
Роман Сидоров
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 янв 2021, 15:12
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 5 раз

#185

Сообщение Роман Сидоров »

Easy-Breezy English, я с вами не согласен. Тем более, что есть более интересные вещи, например, 8 глава из Ладефогеда, а вы тут про воздух, да про прогулки.
Роман Сидоров
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 янв 2021, 15:12
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 5 раз

#186

Сообщение Роман Сидоров »

Easy-Breezy English, mustang, HelgaL,Dragon27, какого вы мнения об уроках Фонетик-фанатика? Он здесь участник, поэтому не спрашиваю про его деятельность на форуме; вопрос касается практической полезности его контента.
Аватара пользователя
HelgaL
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 16 апр 2018, 22:19
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 72 раза

#187

Сообщение HelgaL »

Роман Сидоров пишет: 07 фев 2021, 21:20 план расписал, более-менее строгий
Роман Сидоров, так что конкретного есть в вашем плане? Или это пока такая декларация о намерениях?
Роман Сидоров пишет: 07 фев 2021, 21:50 какого вы мнения об уроках Фонетик-фанатика?
я воздержусь от каких-либо комментариев
Роман Сидоров
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 янв 2021, 15:12
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 5 раз

#188

Сообщение Роман Сидоров »

HelgaL пишет: 07 фев 2021, 22:04 так что конкретного есть в вашем плане?
Изначально считаю необходимым заняться отработкой сегментов (/ɜː/, лягушка, дифтонги), потом потренировать пары на аспирацию и её отсутствие; минимальные пары на палатализацию; текстики маленькие буду читать, записывать слушать; повторять за образцом; пока текст для меня прочесть - это что-то ужасное и мучительное. Если палатализацию невозможно увидеть, то будем учиться слышать.
Последний раз редактировалось Роман Сидоров 07 фев 2021, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Роман Сидоров
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 янв 2021, 15:12
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 5 раз

#189

Сообщение Роман Сидоров »

Насколько я понимаю,Easy-Breezy English, mustang,Dragon27,Yety, уже все в теме высказали, и от комментариев воздержатся. Правильно ли я понял?
Аватара пользователя
HelgaL
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 16 апр 2018, 22:19
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 72 раза

#190

Сообщение HelgaL »

Роман Сидоров пишет: 07 фев 2021, 22:09 Интересно, почему?
ну мне кажется не очень этичным обсуждать деятельность одного из участников форума без его участия в этом обсуждении.
За это сообщение автора HelgaL поблагодарил:
Роман Сидоров
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#191

Сообщение Easy-Breezy English »

Роман Сидоров пишет: 07 фев 2021, 21:50 какого вы мнения об уроках Фонетик-фанатика?
Хорошего. Собрать такой материал, отснять и смонтировать на профессиональном уровне, чтобы было интересно и полезно – это огромная работа и талант. Даже мои собранные на коленке ролики занимают у меня день, так что представляю, сколько вложений требуют видео Фанатика.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
Роман Сидоров
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#192

Сообщение Opt »

ТС говорит, как глухой. Это с самого начала определил, но боялся таким предположением обидеть. Так как он уже сам признался в отсутствии навыка аудирования, то все стало на свои места. Проблема кроется в аудировании. Если решить ее, то наладится и проблема с более менее внятным произношением. Человек просто сможет повторять услышанное, а не конструировать виртуальные звуки. У меня была проблема с аудированием. Я совсем почти ничего не слышал. Сплошной белый шум. И успешно ее решил.
Последний раз редактировалось Opt 07 фев 2021, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Opt поблагодарил:
Роман Сидоров
Аватара пользователя
HelgaL
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 16 апр 2018, 22:19
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 72 раза

#193

Сообщение HelgaL »

Роман Сидоров пишет: 07 фев 2021, 21:50 какого вы мнения об уроках Фонетик-фанатика?
Ок, мнение, мнение сугубо положительное, естественно.
За это сообщение автора HelgaL поблагодарили (всего 2):
Easy-Breezy English, Yety
Роман Сидоров
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 янв 2021, 15:12
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 5 раз

#194

Сообщение Роман Сидоров »

Opt пишет: 07 фев 2021, 22:26 роблема кроется в аудировании. Если решить ее, то наладится и проблема с более менее внятным произношением. Человек просто сможет повторять услышанное, а не конструировать виртуальные звуки.
Было бы все так просто. Я про пример с францем писал.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#195

Сообщение Yety »

Роман Сидоров пишет: 07 фев 2021, 22:14 Yety, уже все в теме высказали, и от комментариев воздержатся. Правильно ли я понял?
Нет, конечно.) Йэти всегда готов высказаться, ежели на пользу.))
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#196

Сообщение Easy-Breezy English »

Opt пишет: 07 фев 2021, 22:26 И успешно ее решил.
Waiting for the other damn shoe to drop. :-)))) Please, please say THE word!
Роман Сидоров
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 янв 2021, 15:12
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 5 раз

#197

Сообщение Роман Сидоров »

Yety, тут уже все, собственно. Обсуждение подходит к логическому концу. Право, не понимаю, зачем многие здесь привязывают аудирование к прононсу. Рунглиш хорошо сохраняется и при развитом навыке аудирования. Это факт. Достаточно либеральное мнение об известном персонаже оставлю за скобками; надеюсь, все прекрасно все поняли...
Последний раз редактировалось Роман Сидоров 07 фев 2021, 22:41, всего редактировалось 1 раз.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#198

Сообщение Opt »

Роман Сидоров пишет: 07 фев 2021, 22:29 Было бы все так просто. Я про пример с францем писал.
Берёте интересный вам аудиофайл и скрипт к нему. И слушаете до тех пор, пока каждый звук не будет узнаваем. Я год аудировал по несколько часов в день. Прорезалось.
За это сообщение автора Opt поблагодарил:
Роман Сидоров
Роман Сидоров
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 янв 2021, 15:12
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 5 раз

#199

Сообщение Роман Сидоров »

Opt пишет: 07 фев 2021, 22:40 пт к нему. И слушаете до тех пор, пока каждый звук не будет узнаваем. Я год аудировал по несколько часов в день. Прорезалось.
Очень большой ценой покупается малое таким образом. Подобные методы мои бывшие однокурсники называли террористическими и фашистскими. Публика, думаю, это мнение разделяет.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#200

Сообщение Easy-Breezy English »

Роман Сидоров, лучше найдите тех, у кого приличное произношение, и спросите, как они его добились. И нечего будет колесо изобретать.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
Роман Сидоров
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»