Какое время лучше употребить в рассматриваемой ситуации
Модератор: zymbronia
Здравствуйте! Я хочу понять, какое время лучше употребить в рассматриваемой ситуации. Ситуация следующая: Алан случайно встречает Стива, сестру которого он учит английскому, Стив не знает Алана, но Алан его знает. Алан хочет познакомиться и завязывается диалог:
-Хей, Стив, привет!
-Привет, мы знакомы?
-Я Алан, я учу твою сестру английскому.
Меня интересует, какое время лучше употребить в "...я учу твою сестру английскому.", Simple или Continuous? Не знаю по следующей причине: с одной стороны это как бы факт, который я ему сообщаю, а с другой - это временное действие, которое я начал и продолжаю совершать, хоть и не в момент речи. В итоге не знаю что выбрать... Кто знает, помогите пожалуйста!
-Хей, Стив, привет!
-Привет, мы знакомы?
-Я Алан, я учу твою сестру английскому.
Меня интересует, какое время лучше употребить в "...я учу твою сестру английскому.", Simple или Continuous? Не знаю по следующей причине: с одной стороны это как бы факт, который я ему сообщаю, а с другой - это временное действие, которое я начал и продолжаю совершать, хоть и не в момент речи. В итоге не знаю что выбрать... Кто знает, помогите пожалуйста!
IrinaT, можно, конечно, и так, но здесь скорее дело в том, что я просто хочу разобраться детально в теме времён.
Chaika, I tend to the same version as you, thanks for the answer!
Chaika, I tend to the same version as you, thanks for the answer!
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Вроде, ситуация описана предельно просто и ясно.Ситуация следующая: Алан случайно встречает Стива, сестру которого он учит английскому, Стив не знает Алана, но Алан его знает. Алан хочет познакомиться и завязывается диалог:
-Хей, Стив, привет!
-Привет, мы знакомы?
-Я Алан, я учу твою сестру английскому.
Где именно(в описанной ситуации) возникают сомнения в выборе времени(PrS или PrC) ?
Пожалуйста, укажите конкретные признаки, что в описанной ситуации нужно использовать PrC ?
P.S.
мне сюда дали ссылку из другой темы, чтоб посмотреть пример.
Спасибо.
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Возникают не сомнения. Возникают колебания - у студентов, которые отталкиваются от правил.) Если отталкиваться от реального употребления, между вариантами нет существенной разницы. Можно сказать и тако, и сяко. Если есть настроение подчеркнуть временный характер действия - что чуть логичнее, скажут "I'm teaching your sister English". Если же есть настроение указать на его общий характер, можно сказать и "I teach your sister English".Katy.Stude пишет: ↑28 янв 2021, 00:26 Где именно(в описанной ситуации) возникают сомнения в выборе времени(PrS или PrC) ?
Аналогично и с I'm working for the Company v. I work for the Company.
Не 'нужно', а можно, и в контексте преподавания языков, возможно, несколько предпочтительнее.Katy.Stude пишет: ↑28 янв 2021, 00:24 Пожалуйста, укажите конкретные признаки, что в описанной ситуации нужно использовать PrC ?
'Признаки' PrC - обычно временный характер этого занятия в конкретной ситуации с конкретным клиентом.
Исчерпывающий ответ дан в #3.
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Э... это ж так я завалю экзамен по TOEFL, т.к. в Примере #1 НЕ вижу ни одного 'Признака' PrC
Даже предположив, что Алан, находясь в процессе(PrC) общения со Стивом, вдруг захочет обозначить, что он также в процессе(PrC) обучения его сестры... Но, как все это разглядеть в этом самом Примере?
Эх, мне это не дано.
:-(((((
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Вы хотите на 120 сдать? или какой там самый высокий балл?
Это вообще мало кто понимает, даже с сертификатом С1-С2. Нужна ежедневная многочасовая практика, чтобы начать это различать. Сказали же вам - различия почти нет.
-
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 03 окт 2018, 17:29
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 64 раза
В TOEFL нет отдельной грамматической части, и Вам не снимут баллы за употребление PC вместо PS если это не мешает пониманию Вашей мысли. Плюс independent speaking/ writing там в основном об общих вопросах: что лучше дистант. обучение или личное присутствие и т.д. Вроде бы даже personal preferences questions убрали из speaking. Так что можно спокойно обойтись вооюще без PC. Другие факторы гораздо более важнее для оценки speaking/ writing.Katy.Stude пишет: ↑28 янв 2021, 11:06Э... это ж так я завалю экзамен по TOEFL, т.к. в Примере #1 НЕ вижу ни одного 'Признака' PrC
Даже предположив, что Алан, находясь в процессе(PrC) общения со Стивом, вдруг захочет обозначить, что он также в процессе(PrC) обучения его сестры... Но, как все это разглядеть в этом самом Примере?
Эх, мне это не дано.
:-(((((
- За это сообщение автора IrinaT поблагодарил:
- Katy.Stude
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
А что вы понимаете под признаками?Katy.Stude пишет: ↑28 янв 2021, 11:06 это ж так я завалю экзамен по TOEFL, т.к. в Примере #1 НЕ вижу ни одного 'Признака' PrC
Вот есть же половые признаки первичные и вторичные...)
И, рассуждая логиськи, если выбор в данной ситуации сугубо произволен, как можно что-то 'завалить' - раз любой из ответов приемлем?))
Не говоря уже о том, что экзамены 'заваливают' по иным причинам.
Контэкстъ.Katy.Stude пишет: ↑28 янв 2021, 11:06 Даже предположив, что Алан, находясь в процессе(PrC) общения со Стивом, вдруг захочет обозначить, что он также в процессе(PrC) обучения его сестры... Но, как все это разглядеть в этом самом Примере?
— Что ты здесь делаешь?
— Ты слепой или как? Сижу в кафе, кофеёк сёрбаю.
— Да нет, я в смысле - вообще, что ты делаешь здесь, в Париже?
— Ааа.. Пишу новый роман. Я, если ты помнишь, пишу дэдэктивы.
- За это сообщение автора Yety поблагодарил:
- Katy.Stude
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
ну...
во-вторых: Я же написала, что этих "признаков" НЕ вижу
а теперь...
во-первых: Про признаки лучше скажет тот, кто сам о них завел разговор #7
;-))
P.S.
имена Alan и Steve - это ж из какого-то учебника, т.е. простейший пример для учеников.
ох, как будет жаль, если автор темы откликнется и покажет правильный ответ РАНЬШЕ, чем это сделают уважаемые гуру нашего сайта... все равно болею за них всей душой.
;-))
- acapnotic
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 922 раза
Их там и нет, по-моему. Все трое могут быть школьниками, и один из них репетирует сестру другого по-английскому. Это ситуация временная, поэтому логичнее длительное время. Чайка, видимо, представил себе что-то вроде этого, потому его и выбрал. Но Алан может быть и взрослым человеком, учителем в школе, тогда ситуация постоянная и логичнее использовать простое время. Как на самом деле, никому не известно, кроме, возможно, топикстартера. Так что никакого правильного ответа вы от "гуру форума" не добьётесь. Для него в первом посте нет достаточной информации.
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Опять тут гурий кличут...))
Кроме того, сказано уж не раз, что в контексте учебного задания этого противопоставления быть не могло, ибо ничто не определяет выбор того или иного времени с однозначностью.
Ответ. был. даден. сразу.
И потом.)
Ладно, тогда какие признаки вы обычно видите в других случаях?
И что там недостаточно понятно?Katy.Stude пишет: ↑28 янв 2021, 14:48 во-первых: Про признаки лучше скажет тот, кто сам о них завел разговор #7
Это умозаключение малообоснованно. Если бы это было задание из учебника, ТС, скорее всего, сформулировал бы вопрос по-другому.Katy.Stude пишет: ↑28 янв 2021, 14:48 имена Alan и Steve - это ж из какого-то учебника, т.е. простейший пример для учеников.
Кроме того, сказано уж не раз, что в контексте учебного задания этого противопоставления быть не могло, ибо ничто не определяет выбор того или иного времени с однозначностью.
Про 'жаль+раньше+болею за гуру' не вкурил, ну да не суть.)Katy.Stude пишет: ↑28 янв 2021, 14:48 будет жаль, если автор темы откликнется и покажет правильный ответ РАНЬШЕ
Ответ. был. даден. сразу.
И потом.)
-
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
- Благодарил (а): 303 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Это Вы меня спрашиваете о грамматике?
Придется достать тетрадочку, где все записано.
Признаки PrC - это слова-маркеры, обычно наречие времени: "Now, At the moment, Still, Today, Tomorrow, At present..."
Где-нибудь в примере #1 видно хоть намек на Continuous? Вижу лишь сплошной Simple...
Last year I contacted with a Japan student, she was learning Russian. And for fun, I passed their(Japanese) test of Russian language proficiency. For natives(as I’m), the questions are very simple except for the last couple, like this:
Как в России правильно говорят?
1. Я пришел в магазин.
2. Я зашел в магазин.
Student only needs to choose one correct answer.
I failed this question, and then I was looking for logic for a long time, there is something to catch on ... the Japanese pass this test.
Anyway, I don't see any difficulty in the “Alan - Steve” question.
- Yety
- Сообщения: 11164
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Ну, необходимо же договориться о терминах.)
Ну, вот теперь понятно, что имелось в виду под признаками.Katy.Stude пишет: ↑29 янв 2021, 01:06 Признаки PrC - это слова-маркеры, обычно наречие времени: "Now, At the moment, Still, Today, Tomorrow, At present..."
Потому и сказал про 'первичные и вторичные' половые признаки.
Эти "маркеры" - самые первичные признаки, которые совсем не обязательно предполагают PrC:
She used to speak Arabic when she lived in Saudi Arabia. She lives in the UK at present. So she speaks English now.
That doesn't mean she no longer speaks Arabic. She still speaks Arabic, of course.
She starts work tomorrow, that's final.
Today more and more people choose to live by themselves.
Поэтому максимально сразу стоит ориентироваться на зрелые вторичные половые признаки - на ситуацию, на контекст, которые задают смысл, - без обязательной опоры на формальный подход.
Иначе перерасти тетрадочку не доведётся.)
Говорят и тако и сяко. В зависимости от ситуации же! Вот и вся логика. Вопрос в тесте задан некорректно.Katy.Stude пишет: ↑29 янв 2021, 01:06 Как в России правильно говорят?
1. Я пришел в магазин.
2. Я зашел в магазин.
No one does. Except that it should be Alan and Eve, not Alan and Steve. =)Katy.Stude пишет: ↑29 янв 2021, 01:06 Anyway, I don't see any difficulty in the “Alan - Steve” question.
Did you happen to read all the comments in the thread at the link? Especially the concluding one made by your namesake Kate Bunting?))
Какой образ актуализировался у отвечающего, туда и склонился его выбор. КОНТЕКСТ СИТУАЦИИ - самый главный 'маркер' времени.A school teacher would say "I teach your sister" (it's my job). If the sister is taking a short course, for example, Alan might say "I'm teaching your sister" (at the moment). – Kate Bunting Jan 24 at 17:33
- За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 2):
- Katy.Stude, lando
- Kind_Punk
- Сообщения: 4662
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 172 раза
- Поблагодарили: 1163 раза
Только не говорите, что правильный вариант - 1 )Katy.Stude пишет: ↑29 янв 2021, 01:06 Как в России правильно говорят?
1. Я пришел в магазин.
2. Я зашел в магазин.
"Пришел в Х" подразумевает Х конечной целью движения — "пришел в гости", "пришел домой", "пришел в полицию" и т. д.
"Зашел" обычно "по дороге" )
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
А если конечный пункт магазин?Kind_Punk пишет: ↑29 янв 2021, 09:26Только не говорите, что правильный вариант - 1 )Katy.Stude пишет: ↑29 янв 2021, 01:06 Как в России правильно говорят?
1. Я пришел в магазин.
2. Я зашел в магазин.
"Пришел в Х" подразумевает Х конечной целью движения — "пришел в гости", "пришел домой", "пришел в полицию" и т. д.
"Зашел" обычно "по дороге" )
Может, то, что магазин это какое то помещение, то в него можно 'зайти'?
Хотя, эти японцы, известгые извращенцы!😁 Я бы не доверяла такии тестам. Любого нейтива в тупик ставят!!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Немного о текущей ситуации в преподавании. И о карантине.
Affen » 21 май 2020, 20:02 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 2 Ответы
- 651 Просмотры
-
Последнее сообщение Cabman
22 май 2020, 17:55
-
-
-
Что лучше Job или Jobs
leo7777777 » 10 апр 2020, 05:51 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 1 Ответы
- 443 Просмотры
-
Последнее сообщение alex789
10 апр 2020, 20:45
-
-
- 229 Ответы
- 3752 Просмотры
-
Последнее сообщение Popsicle
16 дек 2019, 09:24
-
- 43 Ответы
- 2527 Просмотры
-
Последнее сообщение Kind_Punk
21 май 2018, 23:14
-
-
Где лучше составлять словарь?
s.evsencko » 26 дек 2020, 09:49 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 9 Ответы
- 2391 Просмотры
-
Последнее сообщение s.evsencko
05 сен 2021, 09:11
-
-
-
Что лучше выбрать для подростков?
Natuka88 » 19 мар 2019, 15:11 » в форуме ОГЭ/ЕГЭ и аналогичные экзамены - 1 Ответы
- 1088 Просмотры
-
Последнее сообщение April
19 мар 2019, 21:40
-
-
-
Позаниматься английским 1-2 мес. Подросток. Как лучше?
Loligo » 28 апр 2020, 10:45 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 2 Ответы
- 868 Просмотры
-
Последнее сообщение olgerda
29 апр 2020, 10:56
-