Проверка задания 40 ЕГЭ

Обсуждение новшеств и изменений в ЕГЭ, ОГЭ, ВПР, ЗНО, ЦТ, ЕНТ. Стратегии общей подготовки и к отдельным частям экзамена. Особенности подготовки сильных и слабых учеников.

Модераторы: JamesTheBond, mikka

Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#101

Сообщение Juliemiracle »

olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 12:12 У меня word показывает 271.
I've got the same result though I counted myself.
Still, I agree with [mention]Aksamitka[/mention] -- it's way too risky. Your target should be around 250, to be on the safe side.
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#102

Сообщение Aksamitka »

olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 12:25
Aksamitka пишет: ↑
Сегодня, 11:22
где вы соединили обозначение темы эссе и первого мнения о проблеме.
Я не совсем понимаю , что вы имеете ввиду.
где у вас начинается само эссе? Я спрашивала про это сразу. Если это предложение These days there is a popular opinion that everyone longs for fame. То у вас это и topic sentence, и первое мнение. Я не думаю, что это удачное оформление.
olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 12:25
Aksamitka пишет: ↑
Сегодня, 11:22
Боюсь, во втором абзаце получите +/-. Зачем играть с огнем?
Почему + -. 3 развернутых аргумента, доказывающих, что не все хотят быть знаменитыми
Это про то, что нет четкого вербализованного вашего мнения, а не про аргументы. Но если Мишин так рекомендует, и вы ему доверяете, то почему бы и нет тогда.
olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 12:25
Aksamitka пишет: ↑
Сегодня, 11:22
Читая эссе, у меня не складывается мнение, что оно точно про everyone wants to be famous. В аргументах что-то есть отдельно про want, отдельно про famous. А должно быть постоянно в фокусе everyone, wants, famous.
Здесь много синонимов этих слов. Каждый аргумент заканчивается выводом о том, что это не для всех, не все люди готовы к этому. Куда еще более straightforward
Да, синонимы видны, но вы сами говорите "это не для всех, не все люди готовы к этому", а у вас эссе про "все хотят". Вот этого "хотят" не везде чувствуется. Но это для меня, не знаю, как для экзаменатора.
olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 12:25
Aksamitka пишет: ↑
Сегодня, 11:22
И если вы наберёте в итоге 5 оценок +/- по этому критерию, то все эссе уйдет в утиль, то есть будет оценено в 0 (ноль) баллов.
Значит что-то не так с ЕГЭ, если это эссе уйдет в 0 (((
Так это ж относительное новое правило. По-моему, его ввели неожиданно (прямо во время проверки экзаменационных работ) в тот переломный год, когда было повальное обнуление эссе, occupation и litеracy.
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#103

Сообщение olgusha-79 »

Aksamitka пишет: 06 авг 2020, 12:53 These days there is a popular opinion that everyone longs for fame. То у вас это и topic sentence, и первое мнение. Я не думаю, что это удачное оформление.
Сижу с книгой Мишина. У Андрея Валентиновича очень многие эссе так начинаются .
Aksamitka пишет: 06 авг 2020, 12:53 Но если Мишин так рекомендует, и вы ему доверяете, то почему бы и нет тогда.
Не знаю уже кому верить. Себе тоже не доверяю )))))
Еще раз благодарю!
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#104

Сообщение Aksamitka »

Пожалуйста, коллеги, уделите внимание эссе, опубликованному [mention]olgusha-79[/mention].
Прошу в корыстных целях, так как самой тоже надо учить и учиться анализировать.

Что я вижу в эссе и почему не думаю, что оно получит максимальный балл - эссе около темы, но не по теме. Тема - Everyone wants to be famous, а эссе на тему положительные и отрицательные стороны популярности.
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#105

Сообщение Aksamitka »

olgusha-79, ну давайте, пока мы с вами вдвоем все равно порассуждаем. Мне все же безопаснее кажется модель первого абзаца такая:
а) обозначение темы
б) обозначение первого мнения
в) обозначения второго (противоположного) мнения
Таким образом вы сможете убедиться, что при чтении первого абзаца экзаменатор найдет все перечисленное и поставит + по РКЗ без колебаний.

А книга Мишина сравнительно свежая? Хотя бы 2019 года? НЕ перепечатка более старых версий? Мне просто пока лень в методрекомендации лезть, отпуск все же.
olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 12:59 Не знаю уже кому верить.
Я бы брала тогда метод и рекомендации Светланы: 100% проверено на реальном экзамене, и все ее ученики (те, что преподы, готовящие к ЕГЭ) отзываются положительно о результатах.
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#106

Сообщение September »

olgusha-79,

Если бы я была вредным экспертом и хотела бы придираться, то придиралась бы я вот к чему:

Famous не равно popular. Можно быть популярным в своем классе или на работе, но это не имеет отношения к славе.


Moreover, many people realise that popularity can destroy their lives. There are a lot of examples of celebrities who ended up drinking or taking drugs. - Но ведь есть много людей, кто не является celebrities, а ведут не очень здоровый образ жизни. Как образ жизни связан со славой?

Stand out не равно famous. Лучше бы экспертам одно и то же повторить пару раз, чтобы сомнений не оставалось.

Besides, fame is considered a way to power and wealth by many. That is why there is no doubt that everyone longs for an affluent life. People think that popularity can make them happy and rich. - Вот здесь логика нарушена.


Also, it is known that life of famous people is full of stress and pressure. Despite being popular they often feel unhappy and lose a lot of valuable things, for instance, friendship and true love. This can be discouraging for many people. - Но нам ведь надо опровергнуть идею про богатство, котрая была заявлена в предыдущем параграфе.


Personally, I agree with the latter point of view. - Про эту фразу только вчера читала на курсе, что не надо ее использовать.

P.S. Читаю работы, смотрю на баллы, понимаю, что оооооочень много зависит от везения.
Здесь притянутые за уши аргументы приняли, здесь к хорошим придрались. Нет в ЕГЭ справедливости))
За это сообщение автора September поблагодарил:
olgusha-79
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#107

Сообщение Aksamitka »

September, спасибо вам!
September пишет: 06 авг 2020, 13:38 Personally, I agree with the latter point of view. - Про эту фразу только вчера читала на курсе, что не надо ее использовать.
А за это спасиииибо))))
Я думаю, что это было возможным до 2019 года. Сейчас так же нельзя ограничиться while others hold the opposit view, нужно написать какое именно это мнение.
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#108

Сообщение olgusha-79 »

September пишет: 06 авг 2020, 13:38 Personally, I agree with the latter point of view.
Вот и верь после этого экспертам))))
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#109

Сообщение olgusha-79 »

September пишет: 06 авг 2020, 13:38 Famous не равно popular. Можно быть популярным в своем классе или на работе, но это не имеет отношения к славе.
Согласна, но это если очень придираться
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#110

Сообщение olgusha-79 »

September пишет: 06 авг 2020, 13:38 Moreover, many people realise that popularity can destroy their lives. There are a lot of examples of celebrities who ended up drinking or taking drugs. - Но ведь есть много людей, кто не является celebrities, а ведут не очень здоровый образ жизни. Как образ жизни связан со славой?
Деньги, соблазны, излишества всяческие . Вот они и не могут противостоять. Но согласна, не очень убедительно. Либо его необходимо разворачивать, а возможности нет
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#111

Сообщение Aksamitka »

olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 14:07 Либо его необходимо разворачивать, а возможности нет
тогда просто удалить его, заодно и количество слов уменьшится до безопасного)
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#112

Сообщение olgusha-79 »

September пишет: 06 авг 2020, 13:38 Stand out не равно famous.
Согласна, но очень сложно найти такое количество синонимом со 100% совпадением значений, тем более школьнику. В принципе - be very noticeable/be better than other people or things. То есть хотят выделиться, чтобы их заметили, а это стремление к славе, популярности и известности.
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#113

Сообщение olgusha-79 »

Aksamitka пишет: 06 авг 2020, 14:10 тогда просто удалить его, заодно и количество слов уменьшится до безопасного)
Жалко ) (шутка) Я по поводу безопасности не переживаю, 271 - норм. У нее еще год впереди. Научится. Так все таки получило бы это эссе 14 или нет?
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#114

Сообщение olgusha-79 »

September пишет: 06 авг 2020, 13:38 Если бы я была вредным экспертом и хотела бы придираться
А если адекватным ))))
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#115

Сообщение olgusha-79 »

Аспект 1. Вступление – тема перефразирована, показан её проблемный
характер (+)
Аспект 2. Мнение автора с 2–3 аргументами (+)
Аспект 3. Противоположная точка зрения с 1–2 аргументами (+)
Аспект 4. Объяснения, почему автор не согласен с противоположной
точкой зрения (контраргументы) (+)
Аспект 5. Заключение с подтверждением позиции автора (=)
Аспект 6. Стилевое оформление выбрано правильно: соблюдается
нейтральный стиль (+)
Если без придирок и без внесения изменений. Так как есть.
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#116

Сообщение Aksamitka »

olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 14:16 Так все таки получило бы это эссе 14 или нет?
мой ответ - нет.
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#117

Сообщение olgusha-79 »

Aksamitka пишет: 06 авг 2020, 14:26 мой ответ - нет.
А сколько? Где потеряет?
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#118

Сообщение Aksamitka »

olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 14:13 Согласна, но очень сложно найти такое количество синонимом со 100% совпадением значений, тем более школьнику. В принципе - be very noticeable/be better than other people or things. То есть хотят выделиться, чтобы их заметили, а это стремление к славе, популярности и известности.
перефразирование требуется только в первом абзаце.
Не забывайте, что перефразирование не только поиск синонимов, но и изменение грамматической структуры, поэтому, возможно, достаточно было be famous - enjoy/achieve/come to/find... fame
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#119

Сообщение Aksamitka »

olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 14:28 А сколько? Где потеряет?
да по всем тем пунктам, что я перечислила (введение и мнение в одном предложении, отсутствие четкого артикулированного своего мнения, неудачный второй контраргумент, и во 2-3-4 абзацах я вижу уклонение от темы).
То есть по РКЗ я бы поставила 1 (с большой любовью :), но если такой у эксперта не будет?)
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#120

Сообщение Aksamitka »

olgusha-79, сейчас могу попробовать сварганить что-нибудь на эту тему, как я вижу, что требуется от экзаменуемых. Нужно ли это?
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#121

Сообщение olgusha-79 »

Aksamitka пишет: 06 авг 2020, 14:37 olgusha-79, сейчас могу попробовать сварганить что-нибудь на эту тему, как я вижу, что требуется от экзаменуемых. Нужно ли это?
А у вас уже есть опыт успешной сдачи (свой или ваших учеников)?
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#122

Сообщение Aksamitka »

Нет. У меня только опыт успешных обдумываний и сравнений :))
За это сообщение автора Aksamitka поблагодарил:
olgusha-79
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#123

Сообщение olgusha-79 »

Aksamitka пишет: 06 авг 2020, 14:34 да по всем тем пунктам, что я перечислила (введение и мнение в одном предложении, отсутствие четкого артикулированного своего мнения, неудачный второй контраргумент, и во 2-3-4 абзацах я вижу уклонение от темы).
То есть по РКЗ я бы поставила 1 (с большой любовью :), но если такой у эксперта не будет?)
Я не согласна. Откройте методические рекомендации, пособия Вербицкой и Мишина. Посмотрите примеры их вступлений. В этом эссе во вступлении все верно. Как нет четкого мнения? В чем отклонение? Я наверное уйду в монастырь и буду готовить только к кембриджским экзаменам, там нет этого формализма. Там проверяют язык. Сейчас отправила знакомой англичанке это эссе без темы и она сразу же выдала мне о чем эссе. То есть аргументы правильные, ухода от темы нет. Отправлю еще одному эксперту, посмотрю, что скажет
olgusha-79
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 87 раз

#124

Сообщение olgusha-79 »

Aksamitka пишет: 06 авг 2020, 14:44 Нет. У меня только опыт успешных обдумываний и сравнений :))
))) Это хорошо. А я уже 13 лет к ЕГЭ готовлю (успешно) и каждый год с ума схожу (смеюсь)! И всегда в сомнениях и раздумьях. В прошлом году моя ученица 93 балла получила (FCE - A). Эссе - 11. Там такой язык был. Вот и подумываю над своей профпригодностью (((
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#125

Сообщение Aksamitka »

olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 14:51 Вот и подумываю над своей профпригодностью (((
это не вы непрофпригодны, это просто ЕГЭ такой: упал-отжался, шаг влево/вправо - расстрел.
olgusha-79 пишет: 06 авг 2020, 14:49 Откройте методические рекомендации, пособия Вербицкой и Мишина. Посмотрите примеры их вступлений. В этом эссе во вступлении все верно.
Так я ж говорила, что мне лень в метод реком сейчас лезть, потому что отпуск. ) И спросила у вас, вы точно в этом уверены? Раз точно, то вопрос снимается.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «ОГЭ/ЕГЭ и аналогичные экзамены»