Дополнение перед Сказуемым. В каких случаях такое используется?

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 828 раз
Поблагодарили: 716 раз

#26

Сообщение VictorB »

Michelangelo пишет: 14 янв 2021, 13:47 "To wait for Yety we must!"
To - не нужно. Модальный же должен быть глагол перед ним, который в конце.
Then I put it this way:
"To wait for Yety is what we must!"
Would it work, grammarwise? What do you think?
Added:
Now, that I gave it yet another thought, I think that "do" at the end will make it undoubtedly grammatical. Will it not?
"To wait for Yety is what we all must do!"
Последний раз редактировалось VictorB 14 янв 2021, 14:14, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11196
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#27

Сообщение Yety »

Michelangelo пишет: 14 янв 2021, 13:47 To - не нужно. Модальный же должен быть глагол перед ним, который в конце.
Там bare infinitive не из-за модального, а вообще. Посмотрите на примеры выше - там голый инфинитив употребляется даже с зафрантированным перфектом, вместо причастия:
Yety пишет: 14 янв 2021, 13:27 She said she would finish the report on time, and finish it she has.
Если бы там был модальный глагол, который с to, то частица бы осталась с ним, кяп:
You say we have to leave, but wait for him we have to/ought to.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#28

Сообщение Michelangelo »

VictorB

Do you mean:

What we must is to wait for Yety - I think work it must in this case
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11196
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#29

Сообщение Yety »

VictorB пишет: 14 янв 2021, 14:00 "To wait for Yety is what we must!"
Would it work, grammarwise? What do you think?
I think 'must' should be followed by 'do' in this case.
I also think the infinitive will still be bare, since even without fronting there will be no 'to':
What we must do is to wait for him —> Wait for him is what we must do.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
VictorB
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 874 раза

#30

Сообщение JamesTheBond »

Katy.Stude, кстати, в A Student's Introduction to English Grammar Хаддлстона очень, на мой взгляд, компактно и хорошо даны все варианты вот такого изменения стандартного порядка членов предложения. Но, конечно, надо учитывать, что в англ. грамматике немного другой список этих членов предложения и другое понятие сказуемого. Ничего сложного в этом нет, лишь непривычно.

Вот из того же Свона схемка. Если в ней разобраться, то и проблем дальше уже не будет с этим.

Изображение
Последний раз редактировалось JamesTheBond 14 янв 2021, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: добавил абзац
За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
Katy.Stude
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11196
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#31

Сообщение Yety »

Yety пишет: 14 янв 2021, 14:20 I also think the infinitive will still be bare, since even without fronting there will be no 'to':
What we must do is to wait for him —> Wait for him is what we must do.
Немеряное количество инфинитива с to в этом контексте, как оказалось.
Соотношение можно оценить:
we must do is to, we must do is.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
VictorB
Katy.Stude
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 15:07
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 18 раз

#32

Сообщение Katy.Stude »

JamesTheBond пишет: 14 янв 2021, 14:28 Вот из того же Свона схемка.
Изображение
спасибо за ответ, хотя интересуемая тема про "Дополнение перед Сказуемым",
но, раз уж появилась картинка, то чем Object отличается от Complement?

P.S.
ага, вижу, надо искать книгу и смотреть 513 страницу. :-/
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#33

Сообщение Opt »

Katy.Stude пишет: 14 янв 2021, 12:51
Дополнение перед Сказуемым. В каких случаях такое используется?
Yety пишет: 14 янв 2021, 12:34 Fronting используется для ... логическое выделение (emphasis) вынесенного элемента.
Все понятно и логично.

P.S.
уже в который раз сравниваю итоги и убеждаюсь, что гуглы, яхи и прочие "интернеты", ну, так глубоко закапывают истину, что вытащить ее может только знающий человек. В 100-й раз Спасибо уважаемому Yety
;-)
Это всего-то лишь проблема умения или неумения пользоваться поиском.
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 874 раза

#34

Сообщение JamesTheBond »

Katy.Stude пишет: 14 янв 2021, 16:31 спасибо за ответ, хотя интересуемая тема про "Дополнение перед Сказуемым",
Ну, если другие способы переноса членов предложения не интересны, значит можно про них и не читать :) . Но, уверяю Вас, это вполне интересно.
но, раз уж появилась картинка, то чем Object отличается от Complement?
Jane kissed [her teacher]. Object.
Jane is [a teacher]. Complement.

Дополнение описывает другое "действующее лицо", а комплемент – описание подлежащего. Комплемент подлежащего (есть еще комплемент дополнения) соответствует нашей именной части сказуемого, но в английском – это отдельный "член предложения".
За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
Katy.Stude
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#35

Сообщение Opt »

Гугл выдает https://forum.wordreference.com/threads ... d.2559078/
Там ещё несколько похожих тем.
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#36

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Katy.Stude пишет: 14 янв 2021, 12:51 Все понятно и логично.
Really?))) Ваш вопрос и пример "В Бога мы верим" - In God we trust не является аналогом примеров вытащенные знающим человеком и из глубины интернета.

Например, Our last week we spent in the mountains. вообще не то. Другое дело, если б было "in the mountains we spent..."

А вот правильный ответ как раз лежал на поверхности интернета - по ссылкам VictorB, "Все понятно и логично." объясняется.

Но почему-то VictorB от вас балгодарности так и не получил. Несправедливо.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#37

Сообщение Michelangelo »

GlebNoNePyanykh пишет: 14 янв 2021, 17:24 Другое дело, если б было "in the mountains we spent..."
думаю:
in the mountains Our last week we spent - так более похоже :)
За это сообщение автора Michelangelo поблагодарил:
GlebNoNePyanykh
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#38

Сообщение Opt »

GlebNoNePyanykh пишет: 14 янв 2021, 17:28 Но почему-то VictorB от вас балгодарности так и не получил.
некоторые товарищи советуют в личку кому следует благодарности отвешивать))
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#39

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Opt пишет: 14 янв 2021, 17:35 некоторые товарищи советуют в личку кому следует благодарности отвешивать))
А, ок))
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#40

Сообщение Opt »

GlebNoNePyanykh пишет: 14 янв 2021, 17:37
Opt пишет: 14 янв 2021, 17:35 некоторые товарищи советуют в личку кому следует благодарности отвешивать))
А, ок))
Все гораздо проще. ТС не поняла ответа Виктора. Вполне возможно ответа Йети тоже. Но привычка великое дело.
[удалено модератором]
Нельзя тренироваться на камне, который и с места сдвинуть не можешь. Маленький для начала. Здесь, как и с предыдущими учениками Йети катастрофические проблемы с методикой обучения. От простого к сложному никак не получается. Выхватывает что-то из середины и давай это разбирать. А толку никакого. Ибо клеить сложные и тяжёлые вещи ни к чему.
Последний раз редактировалось JamesTheBond 15 янв 2021, 18:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: переход на личности
За это сообщение автора Opt поблагодарил:
GlebNoNePyanykh
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#41

Сообщение Роман Молти »

От простого к сложному никак не получается. Выхватывает что-то из середины и давай это разбирать.
Причем конструкция редкоупотребимая, чтобы в дебри лезть, тут бы с простым разобраться.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11196
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#42

Сообщение Yety »

GlebNoNePyanykh пишет: 14 янв 2021, 17:24 Our last week we spent in the mountains. вообще не то.
Именно что то: (прямое) дополнение our last week, относящееся к глаголу spent, поставленное в начальное положение. Совершенно аналогично In God we trust.
GlebNoNePyanykh пишет: 14 янв 2021, 17:24 Другое дело, если б было "in the mountains we spent..."
А вот это как раз вообще не то. In the mountains - это не дополнение, а обстоятельство. Его fronting к обсуждаемой теме не относится.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
mustang
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11196
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#43

Сообщение Yety »

Opt пишет: 14 янв 2021, 17:45 с предыдущими учениками Йети
You might wanna go fly a kite.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#44

Сообщение Opt »

Yety пишет: 14 янв 2021, 20:39
Opt пишет: 14 янв 2021, 17:45 с предыдущими учениками Йети
You might wanna go fly a kite.
вслед за хозом и Иваном? Потусили годик и не солоно хлебавши умыкнули. Ручаюсь.
[удалено модератором]
Последний раз редактировалось JamesTheBond 15 янв 2021, 18:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: переход на личности
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11196
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#45

Сообщение Yety »

Нет, в гордом одиночестве с заданием в лесистой местности.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 828 раз
Поблагодарили: 716 раз

#46

Сообщение VictorB »

Yety пишет: 14 янв 2021, 12:34 На самом деле, здесь дополнение стоит перед Подлежащим.)
Имеет место вариант инверсии - fronting:
https://random-idea-english.blogspot.co ... g.html?m=1
Thanks for the link--it did help me to better understand the fronting.
At the same time, I seem to have been unable (so far) to fully grasp all the subtleties,
and that's why I can't--try as I may-- complete the exercise I found on the resource you had given the link to
http://random-idea-english.blogspot.com ... bject.html
I still can't spot two fronted elements out of twenty. Any help will be highly appreciated:-)
Изображение
Последний раз редактировалось VictorB 14 янв 2021, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 828 раз
Поблагодарили: 716 раз

#47

Сообщение VictorB »

VictorB пишет: 14 янв 2021, 23:02 Thanks for the link--it did help me to better understand the fronting.
At the same time, I seem to have been unable (so far) to fully grasp all the subtleties,
and that's why I can't--try as I may-- complete the exercise I found on the resource you had given the link to
http://random-idea-english.blogspot.com ... bject.html
I still can't spot two fronted elements out of twenty. Any help will be highly appreciated:-)
Спойлер
Попросил удалить - не удается прикрепить читабельный скрин. При предосмотре все читается, после отправки нет(((
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11196
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3380 раз
Поблагодарили: 5397 раз

#48

Сообщение Yety »

VictorB пишет: 14 янв 2021, 23:16 не удается прикрепить читабельный скрин.
Изображение
Не стоит прятать под спойлер, кяп.
VictorB пишет: 14 янв 2021, 23:02 two fronted elements out of twenty
At that moment the door opened and there stood Fiona, his ex-wife,...
И это тоже франтинг у них.)
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
VictorB
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 828 раз
Поблагодарили: 716 раз

#49

Сообщение VictorB »

Yety,
Yes, of course! Thanks a million:-)
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 828 раз
Поблагодарили: 716 раз

#50

Сообщение VictorB »

Yety пишет: 14 янв 2021, 23:30 Не стоит прятать под спойлер, кяп.
Точняк))) все получилось. Thanks again!
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»