Что Вам не нравится в преподавании других

[sirene]

Umnaya90, знаю таких, уровень собственной важности растет пропорционально длительности "выступления". Teacher talking time - не слышали)

А меня раздражают преподаватели, делающие одно и то же из года в год и уверенные в том, что они всего уже достигли и всему научились. На любые попытки профессионального развития коллег смотрят с недоумением, мол, если учишься, значит "недоучка" :)

[Umnaya90]

sirene, да, особенно врачи такие раздражают, у которых одно проверенное средство лечения времён ссср и ничего другого..

[someone]

Как ученику мне не нравится, когда мое говорение ошибки разбираются после, по записям учителя. Я бы хотела, чтоб учитель включил диктофон и я сама услышала эти ошибки, если ошибку не опознала, то вот ткнуть. Ибо вообще уже не помню как я там сказала.

Еще не нравится болезненная реакция, я бы даже сказала, ее восприятие как посягательство на ее честь и достоинство, на мои поправки (зачастую это другой variant произношения, причем, не региональное, а в словаре данное). Ну такая "трагедь"!

[IrinaT]

Как ученику мне не нравится, когда мое говорение ошибки разбираются после, по записям учителя. Я бы хотела, чтоб учитель включил диктофон и я сама услышала эти ошибки, если ошибку не опознала, то вот ткнуть. Ибо вообще уже не помню как я там сказала.

Интересная идея, технически немного сложно, учителю нужно записать не только Вашу ошибку, но и точное время и потом быстро на записи найти это место,чтобы Вы в конце урока темп не снижался. А у Вас ошибки каждый раз разные? В середине урока ошибки никогда не разбираются? И сразу Вас не учитель не останавливает?

[someone]

А зачем ошибку записывать? Только время. И то плюс минус. Вернулись , оба услышали и опознали. Или кто-то не опознал)) но она становится именно моей ошибкой. А так, у меня всегда остается чувство, что рассматривается какая-то сферическивакуумная ошибка.

[Aksamitka]

someone, не могли бы вы точнее описать, как именно просит вас преподаватель исправить ошибку.

[someone]

Я говорю, она слушает. Потом, как закончу, она говорит: "вы сказали так-то, а надо было эдак". У меня нет претензий к исправлениям, нет сомнений. Просто я уже не помню что я сказала, как бы растождествилась с тем, что я уже сказала, я не помню что я именно так сказала. Если бы я сама слышала свои ошибки, мне кажется, я бы "больнее", эмоциональнее все воспринимала.

[someone]

А зачем ошибку записывать? Только время. И то плюс минус. Вернулись , оба услышали и опознали. Или кто-то не опознал))

Я вот подумала, может использовать такие бумажные линейки как в икее (можно нарезать по макс продолжительности и наклеить на страницу один под другим с промежутком между линейками) и отмечать цв ручкой или маркером - дело секунд, можно даже условными символами помечать внизу линейки. Необязательна секундная точность. А потом хоть домой давать на самостоятельное определение ошибок.

[IrinaT]

Я говорю, она слушает. Потом, как закончу, она говорит: "вы сказали так-то, а надо было эдак". У меня нет претензий к исправлениям, нет сомнений. Просто я уже не помню что я сказала, как бы растождествилась с тем, что я уже сказала, я не помню что я именно так сказала. Если бы я сама слышала свои ошибки, мне кажется, я бы "больнее", эмоциональнее все воспринимала.

Интересная идея. Я онлайн преподаю, так что записать и проиграть речь ученика проблем нет. Просто одновременно с ошибкой я пишу подобные предложения/ фразы (drills), чтобы эта ошибка не вылезала в подобных случаях. И очень редко говорю " вы сказали так-то". Либо даю 2 варианта и ученик выбирает правильный. Либо пишу предложение с пропуском (в том месте, где была ошибка) и ученик говорит правильный ответ. И в обоих случаях еще 3-4 drills на это правило. Но в общем если навостриться, можно и время записывать, где было больше всего ошибок и просить ученика прослушать и опознать ошибку.

[Aksamitka]

Я говорю, она слушает. Потом, как закончу, она говорит: "вы сказали так-то, а надо было эдак". У меня нет претензий к исправлениям, нет сомнений. Просто я уже не помню что я сказала, как бы растождествилась с тем, что я уже сказала, я не помню что я именно так сказала. Если бы я сама слышала свои ошибки, мне кажется, я бы "больнее", эмоциональнее все воспринимала.

ага, понятно, спасибо.

Нет, я делаю не так. Я во время монолога делать себе пометки с ошибками, а потом прошу ученика сказать то же предложение или фразу ещё раз. Если он делает ту же ошибок, то разбираем. Если нет, значит это была не заскорузлая ошибка.

Это выглядит так: вы говорите, я пишу что-то типа "he is ". Это значит, что не тот глагол был использован. Вы закончили монолог, я вам говорю: "Он был в саду в тот день". Вы должны сказать предложение на английском. Здесь не важно, помните ли вы, как вообще по него говорили или делали ли там какую-то ошибку. Важно, повторите вы ее сейчас при переводе или нет.

Такой подход вам тоже не нравится? Записывать, кстати, вы можете себя сами. Но потом как вы хотите эта запись использовать?

[Aksamitka]

Я не считаю хорошим методом работы слушать и читать ошибки. Зачем к этому тексту возвращаться снова, если можно построить новый безошибочный.
Также, я никогда не повторяю неправильный вариант чего бы то ни было. Это закон психологии: чтобы запомнилось правильное, только его и надо слышит, видеть, говорить. Неправильный вариант, по закону Мерфи, прилипает сразу же.

[IrinaT]

Это выглядит так: вы говорите, я пишу что-то типа "he is ". Это значит, что не тот глагол был использован. Вы закончили монолог, я вам говорю: "Он был в саду в тот день". Вы должны сказать предложение на английском. Здесь не важно, помните ли вы, как вообще по него говорили или делали ли там какую-то ошибку. Важно, повторите вы ее сейчас при переводе или нет.

А как быть если весь урок на английском? И без перевода с русского на английский?

[ZYZ]

Aksamitka, Согласен, это ещё один весомый аргумент, чтобы не посещать курсы, они просто вредны. Уж лучше индивидуальные занятия.

[cherkas]

ZYZ, а причем тут курсы?

[ZYZ]

ZYZ, а причем тут курсы?

В том что в них учащиеся постоянно слышат ошибки других, а это вредно, как справедливо указала Аксамитка

[Aksamitka]

А как быть если весь урок на английском? И без перевода с русского на английский?

страдать или произнести нужное на русском.
Не надо в крайности впадать :) Использование родного языка не запрещено. Тем более для перевода. О_О

[Princess Leopoldina]

Ничто так не раздражает, как привычка дружить против кого-то. Это офф-топ чистой воды, конечно. Абсурд,что такое встречается среди преподавателей.

Ну и желание перемыть все косточки своим же коллегам - наше всё, женское:))) Профессиональная этика - а что это?:))
Увидел у коллеги недочёт - и буду о нём горлопанить, пока не забанят:))

Что-то было у мудрецов про таких вот людей, склонных замечать только недостатки. Что-то про уподобление мухам, норовящим сесть только на......

UPD: И внимания они заслуживают ровно столько, сколько эти мухи.

TTT - не только teacher talking time, но и оберег от сглаза, что такой не уродилась:)) Ибо такое не лечится, видимо. Будь ты хоть трижды преподавателем.

[Popsicle]

Ой, очень раздражают поверхностные учителя, не имеющие действительно хорошей теоретической базы, порхающие от одной современной методики другой и вещающие о важности владения ими. Попытки "прикрыть" незнание предмета или отсутствие понимания процесса преподавания методиками особенно забавны. Курсы Ягодкина, Драгункина.... Кто следующий?:)))

[ZYZ]

Курсы Ягодкина, Драгункина.... Кто следующий?:)))

Если конечная цель ученика А1-А2, то Драгункин очень даже неплох, патлатый же просто шарлатан.

[Popsicle]

ZYZ,
Извините, но мне кажется, все эти имена не заслуживают обсуждения.

[IrinaT]

Я не считаю хорошим методом работы слушать и читать ошибки. Зачем к этому тексту возвращаться снова, если можно построить новый безошибочный.
Также, я никогда не повторяю неправильный вариант чего бы то ни было. Это закон психологии: чтобы запомнилось правильное, только его и надо слышит, видеть, говорить. Неправильный вариант, по закону Мерфи, прилипает сразу же.

А мне кажется, что если ученик услышит 2-3 свои ошибки, идентифицирует их, исправить и сделает drills с "новыми безошибочными текстами" ничего крамольного нет. Мне кажется, наоборот, это логичный шаг для развития self-correction. В моей практике, после того, как налажен контакт с учеником, после работы с застарелой ошибкой на 1-2 уроках как delayed error correction все равно приходится переходить на hot error correction и дать прослушать и идентифицировать 1-2 типичные ошибки как переходный этап от delayed к hot error correction врядли сильно навредят. Мы же слышим огромное количество ошибок каждый день, идентифицируем их в речи других , но не делаем их сами.

[IrinaT]

А как быть если весь урок на английском? И без перевода с русского на английский?

страдать или произнести нужное на русском.
Не надо в крайности впадать :) Использование родного языка не запрещено. Тем более для перевода. О_О

А вот здесь я с Вами не соглашусь. Отдельные слова, да. Замучаешься объяснять названия животных или предметов на английском. Но те несколько учеников, которые хотели переводить с русского или мысленно переводили с русского, не могли привыкнуть к и "собирать" даже к такие простые фразы как What was the weather like? I don't need a new laptop, I'm pretty happy with my old one. Конечно, за два урока по часу полностью переходить на английский очень сложно и русизмы вылезают, но по крайней мере на вопрос What was the weather like мне не отвечают Yes, I liked the weather. lol

[Princess Leopoldina]

услышит

+100. За minor mistakes даже на экзаменах баллы не снимают, если они не мешают восприятию. Только русскоязычные преподаватели к ним цепляются, по-моему.

И, откровенно говоря, льстить себе тем, что у русскоязычных студентов accuracy бросается в глаза, не повод забить на authenticity.

[Devinette]

У каждого свой стиль, и я не буду перемывать косточки тем преподавателям, которые имеют мнение, отличное от моего.

Но прямо бесит!!!!!!!!! армия дилетантов, которые ничего!!!!!!! не знают о преподавании (да и с языком чаще всего тоже не айс), и на форумах и вК вопросы типа "Завтра урок, какой учебник взять?" Ага, щас я тебе методику в двух предложениях перескажу.
Кроме этого, есть ещё типчики с вопросами из разряда "Я пишу научную работу на тему "Бамбурбия Киргуду", подскажите, где взять материал" и "У меня послезавтра открытый урок в 4 классе, какую песню взять?" Ага, научную работу ты сам выбрал, а писать её будем мы. И урок в твоём 4 классе непонятного уровня за тебя проведём, ага. Это те же дилетанты, вид сбоку.
Рррррр!

Остальные могут быть правы или не правы в своих методических решениях, но они хотя бы головой своей думают.

[Xander]

Что Вам не нравится в преподавании других

Отсутствие самокритики, невосприятие даже объективной критики со стороны других. Это очень препятствует развитию как учителя, так и учеников. Поэтому начну с себя.

1. Недостаточно языковой практики (Speaking, Writing) соответствующего уровня; причина - лень, в другие отговорки я просто не верю )))
2. Иногда во время урока могу увлечься и говорить очень быстро (естественно, недолго; проблем с избытком ТТТ нет)
3. Из-за того, что в первую очередь стараюсь делать уроки интересными, может оказаться, что новой лексики чуть больше, чем можно эффективно проработать за занятие; отрабатываем дополнительно
4. Раньше много времени уделял подготовке, т.к. писал все с чистого листа, без учебников
5. Произношение. Достаточно хорошее, но все никак не найду времени улучшить (причину см. в п.1)

О других:
1. Здесь упомянули преподавателей, которые выступают перед другими преподавателями. Считаю позволительным лить воду, если это бесплатно (но тем не менее не приветствую); за деньги же - это просто некрасиво.
2. Игнорируют интересы учеников. Понятно, что это очень времязатратно на деле, а не на словах, применять индивидуальный подход, но тогда уже надо прямо и подробно все заранее расписывать.
3. Непрофессионализм. Неувлеченность своим делом.
4. Паническая боязнь любой, даже конструктивной, критики.
5. Произношение. Категорическое нежелание хоть как-нибудь его улучшить.
6. Невозможность учеников удостовериться в том, что учитель умеет сам делать то, чему учит других (Speaking / Writing; отсутствие интересных аудио, видео, достаточного количества образцов письма авторства преподавателя; портфолио, то бишь). Меня тоже касается (хоть демонстрация проблемы и не представляет)). ))
7. Не учат учеников эффективно учиться самостоятельно. А это ведь самое важное в преподавании других.
Плюс пп1-2 из первого списка.