Словари и : СИНОНИМЫ

Словарный состав языка, выбор лексических единиц, как учить и запоминать новые слова, тесты и задания на знание лексики, специальная лексика, словари и другие вопросы.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#1

Сообщение Zlatko_Berrin »

Если заглянуть в Merriam Webster's Collegiate Dictionary, то иногда можно заметить, что дается не определние словa, а синоним. К примеру,

https://www.merriam-webster.com/dictionary/repugnant

Можно, выходит, поставить знак равенства между repugnant и
: INCOMPATIBLE, INCONSISTENT
?
По крайней мере, одностороннее равенство.

Такое довольно часто встречается в этом словаре.
Последний раз редактировалось Zlatko_Berrin 12 дек 2020, 23:32, всего редактировалось 1 раз.
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#2

Сообщение Dragon27 »

Это какое-то специфическое значение. Один словарь даёт такое значение с пометкой Logic, другой с пометкой law. Обычно это слово встречается в третьем значении по ссылке.
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#3

Сообщение Zlatko_Berrin »

Dragon27 пишет: 12 дек 2020, 23:20 Обычно это слово встречается в третьем значении по ссылке.
Абсолютно согласен. Просто это слово мне вспомнилось. Вопрос не в этом.

В словаре можно найти много таких примеров:
  • resounding - 2b EMPHATIC, UNEQUIVOCAL
    respective - 2: PARTICULAR, SEPARATE
    rout - 3: to come up with: UNCOVER
    rover - 2: WANDERER, ROAMER
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#4

Сообщение Mary May »

Zlatko_Berrin пишет: 12 дек 2020, 23:13 дается не определние словa, а синоним.
Так ведь это разновидность определения, нет?
Определение-пояснение/объяснение ИЛИ определение-синоним.
Полной эквивалентности (когда просто один можно заменить другим) нет и не может быть.
Или оттенки смысла, или регистр, или коннотация, или сочетаемость - что-нибудь да не совпадает :)
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#5

Сообщение Zlatko_Berrin »

Mary May пишет: 13 дек 2020, 00:18 Так ведь это разновидность определения, нет?
Определение-пояснение/объяснение ИЛИ определение-синоним.
Полной эквивалентности (когда просто один можно заменить другим) нет и не может быть.
Или оттенки смысла, или регистр, или коннотация, или сочетаемость - что-нибудь да не совпадает :)
Так если они отличаются, зачем тогда приводить синонимы, если было бы лучше сконцентрироваться на разнице слов и на оттенках каждого из них?

Вот интересно. Смотрит носитель слово в словаре, видит - дан синоним, который он знает. Будет ли потом различать эти слова семантически?
Пойду посмотрю синонимический словарь русского - попытаюсь провести аналогию. Хотя по сути, описанная ситуация происходит с толковым словарем. Не помню синонимов в Ожегове; может, смотрел плохо.)
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#6

Сообщение Zlatko_Berrin »

Ну вот)

Непрестанный - не прекращающийся, беспрерывный. Непрестанные заботы. Непрестанная борьба.
Скажу ли я "непрекращающиеся заботы/борьба"? Да легко!)
Единственно, что могу сказать, что от "непрестанный" немного веет стариной (знаком со старо(церковно?)-славянским), но это субъективность.

Я не гнушаюсь старинных/высокопарных слов в своей повседневной речи, поэтому просто застра же скажу кому-нибудь "Твои непрестанные упреки вызывают у меня непрестанную головную боль".

Теперь вопрос: разница между "непрестанный" и "непрекращающийся"?
Последний раз редактировалось Zlatko_Berrin 13 дек 2020, 00:36, всего редактировалось 1 раз.
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#7

Сообщение Mary May »

Zlatko_Berrin пишет: 13 дек 2020, 00:24 зачем тогда приводить синонимы
Приплыли... Синонимы нам не нужны :)
Что до "сконцентрироваться" - словарь (в том числе) вам в помощь: пройдитесь по предложенному списку и проверьте сами. Это какой же должен быть объем словаря, чтобы включить в себя все эти сравнения в явном виде?
Для очень-очень ограниченного числа распространенных слов подобные словари существуют - это т.н. Активаторы или словари, описывающие сравнительные тонкости употребления. Но, повторюсь, это для весьма ограниченного числа слов.

Кстати, можно еще тезаурусами пользоваться.
Zlatko_Berrin пишет: 13 дек 2020, 00:33 вопрос: разница между "непрестанный" и "непрекращающийся"?
Так сами же ответили - в регистре.
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#8

Сообщение Zlatko_Berrin »

Mary May пишет: 13 дек 2020, 00:36 Приплыли... Синонимы нам не нужны :)
Ну да, нам же нужны точные определения)
Mary May пишет: 13 дек 2020, 00:36 Что до "сконцентрироваться" - словарь (в том числе) вам в помощь: пройдитесь по предложенному списку и проверьте сами.
Да вот у меня бумажный - прохожусь)
Вот, дана выноска о синонимах rove, wander, roam. Хороше, есть subtle разница в значениях.
О respective-particular, separate такой выноски нет.
Mary May пишет: 13 дек 2020, 00:36 Это какой же должен быть объем словаря, чтобы включить в себя все эти сравнения в явном виде?
Да, не маленький. Есть вебстерский словарь синонимов - порядка 900 - 1000 страниц, если не ошибаюсь.
Последний раз редактировалось Zlatko_Berrin 13 дек 2020, 00:48, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Zlatko_Berrin
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 20:40
Благодарил (а): 1045 раз
Поблагодарили: 568 раз

#9

Сообщение Zlatko_Berrin »

Mary May пишет: 13 дек 2020, 00:36 Так сами же ответили - в регистре.
Так это только благодаря моему раннему знакомству с словом в определенных текстах.

Еще открыл рандомно страницу:
Магометанин - мусульманин. В чем разница?)))

Можно еще данный ряд усложнить: магометанство - мусульманство - ислам.)

[mention]Mary May[/mention], вы не подумайте, я спорю не из вредности) Конечно, я понимаю, что между словами где-то разница да может быть - в том же регистре, уровне архаичности, семантически. Но а вдруг нет?)
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#10

Сообщение FPlay »

A synonymous cross-reference indicates that a definition at the entry cross-referred to can be substituted as a definition for the entry or the sense or subsense in which the cross-reference appears.
https://www.merriam-webster.com/help/ex ... references
За это сообщение автора FPlay поблагодарил:
Zlatko_Berrin
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#11

Сообщение VictorB »

Zlatko_Berrin пишет: 12 дек 2020, 23:13 Можно, выходит, поставить знак равенства между repugnant и
: INCOMPATIBLE, INCONSISTENT
?
По крайней мере, одностороннее равенство.

Такое довольно часто встречается в этом словаре.

The near synonyms of repugnant are repellent, abhorrent, distasteful, obnoxious, and invidious--at least according to the dictionary I use (once in a while), which is this one
Изображение
This is where you can find the nuance meaning of the words synonymous to most of what you might be looking synonyms for.
Изображение
I don't think there may appear any problems finding the PDF downloadable for free.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Лексика, словарный запас»