Сложное дополнение.
Модератор: zymbronia
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:08
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Скажите, знатоки, все ли пять предложений тут правильные? Особенно интересуют 3 и 5, которые в пассиве. Учебники говорят, что to в пассиве сохраняется (3) (напр. Утевская, стр.280), а носители говорят мне, что так вообще не говорят...
1. I saw her cross the street.
2. I saw her crossing the street.
3. She was seen to cross the street.
4. She was seen crossing the street.
5. I saw her crossed the street.
1. I saw her cross the street.
2. I saw her crossing the street.
3. She was seen to cross the street.
4. She was seen crossing the street.
5. I saw her crossed the street.
- Харбин Хэйлунцзян
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
- Поблагодарили: 517 раз
-
- Сообщения: 2163
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 847 раз
Если вы говорите "to в пассиве сохраняется", то значит была какая-то изначальная фраза (в активе), где это "to" было. Что это за фраза?
Вообще, 3-ая фраза, говорят, вроде бы корректная, но настолько редкая/необычная, что я лично даже не припомню ни разу, чтобы подобную конструкцию где-либо видел (in the wild).
Вообще, 3-ая фраза, говорят, вроде бы корректная, но настолько редкая/необычная, что я лично даже не припомню ни разу, чтобы подобную конструкцию где-либо видел (in the wild).
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Однако:
https://www.google.com/search?biw=1366& ... qNpjWK6g2g
Скорее с этим соглашусь, про 3-ю (She was seen to cross the street):
Надо бы в Своне справиться, но сейчас немного некогда (
Upd: here comes Yeti!
No need to delve into books :)
Последний раз редактировалось Mary May 11 дек 2020, 14:51, всего редактировалось 1 раз.
- Харбин Хэйлунцзян
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
- Поблагодарили: 517 раз
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Swan-4 пишет: 64 He is believed to be...
...
3 hear, see, make and help
These verbs can be followed, in active structures, by object + infinitive without to (► 91). In passive structures to-infinitives are used. Compare:
- I saw him come out of the house. -> He was seen to come out of the house.
- They made him tell them everything. -> He was made to tell them everything.
- They helped him (to) get out of the country. -> He was helped to get out of the country.
110 hear, see, etc + object + verb form
1 I heard him go/going.
...
These structures can be used after passive forms of hear and see. In this case, the infinitive has to.
He was never heard to say ‘thank you' in his life, (n o t He was never heard say . . .)
Justice must not only be done; it must be seen to be done.
She was seen walking away from the accident.
Passive forms of watch and notice are not used in this way.
- Харбин Хэйлунцзян
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:59
- Поблагодарили: 517 раз
На самом деле:
видели как переходила - was seen crossing
видели как перешла (видели от начала до конца) - was seen to cross
Чисто технически непонятно как придраться к perfect infinitive, но по-моему он может означать только что видели что действие закончилось или результат того что произошло раньше. И мне трудно представить контекст в котором выше предложение имело бы смысл.
Хотя один occurrence (без контекста) есть:
https://books.google.com/books?id=O2JiA ... crossed%22
Bert was seen to have crossed the street.
UPDATE
Хотя можно - видели что к этому моменту она уже перешла улицу.
-
- За это сообщение автора Харбин Хэйлунцзян поблагодарил:
- VictorB
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Или в словаре:
[quote=https://www.oxfordlearnersdictionaries. ... lish/see_1]see somebody/something doing something
She was seen running away from the scene of the crime.
...
somebody/something is seen to do something
He was seen to enter the building about the time the crime was committed.
(figurative) The government not only has to do something, it must be seen to be doing something (= people must be aware that it is doing something).
[quote=https://www.oxfordlearnersdictionaries. ... lish/see_1]see somebody/something doing something
She was seen running away from the scene of the crime.
...
somebody/something is seen to do something
He was seen to enter the building about the time the crime was committed.
(figurative) The government not only has to do something, it must be seen to be doing something (= people must be aware that it is doing something).
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 15:08
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Итак, подводя итоги, благодаря уважаемому Yety и Swan я сделал вывод, что все пять предложений (в старт-топике я не ошибся и в 5-м примере тоже все правильно, с -ing-овым окончанием), грамматически правильны. Или я что-то неправильно понял? Если так, то занятно, что двое носителей языка, причем, дипломированные учителя английского для иностранцев (!), один британец и один американец, категорически заявили, что 3 и 5 предложения неправильные. Сам, будучи учителем русского языка для иностранцев, я немного шокирован. Носитель русского, даже не филолог и не журналист, знает все возможные обороты в русском языке. Он может их неправильно употреблять, делать в них ошибки, но об их существовании он знает. Из этого я делаю вывод, что в английском есть какая-то особенность, которой нет в русском, делающая часть языка неизвестной или недоступной для неспециалистов экспертного уровня. Прям как "высокая" и "низкая" англиканская церкви!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Скажите, это сложное аудио?
МарияИсакова » 01 ноя 2018, 20:15 » в форуме Основной педагогический форум - 87 Ответы
- 4282 Просмотры
-
Последнее сообщение Cabman
05 янв 2020, 22:29
-
-
- 3 Ответы
- 508 Просмотры
-
Последнее сообщение Easy-Breezy English
27 май 2019, 23:44
-
- 83 Ответы
- 4740 Просмотры
-
Последнее сообщение Искатель
17 фев 2020, 09:51
-
- 6 Ответы
- 607 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
03 сен 2021, 16:16
-
- 14 Ответы
- 688 Просмотры
-
Последнее сообщение Easy-Breezy English
27 май 2019, 23:37
-
- 226 Ответы
- 3589 Просмотры
-
Последнее сообщение Philipp
30 май 2018, 17:42
-
-
Допустимо ли всегда ставить дополнение после глагола?
zlodiak » 01 фев 2021, 22:05 » в форуме Грамматика - 2 Ответы
- 620 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
01 фев 2021, 23:07
-