Карты гласных
Модераторы: zymbronia, gavenkoa
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Мне кажется, что при постановке произношения могут быть полезны такого рода схемы:
Т.е. каждый гласный изображается в зависимости от двух его характеристик: а) открытость-закрытость и б) положение основной массы языка (впереди-в середине-сзади полости рта)
Т.е. каждый гласный изображается в зависимости от двух его характеристик: а) открытость-закрытость и б) положение основной массы языка (впереди-в середине-сзади полости рта)
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарили (всего 3):
- AlenaSh, helsm, Yety
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Полезность картинки возросла бы при наличии русских согласных.
Также полезность добавляется с нанесением частотности формант среди носителей диалекта
https://en.wikipedia.org/wiki/Formant
Также полезность добавляется с нанесением частотности формант среди носителей диалекта
https://en.wikipedia.org/wiki/Formant
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
А какая связь с русскими согласными? :).
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
- Belka_Teacher
- Hyzer Jefferson
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 18:20
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Еще понадобятся обучающие материалы поясняющие это. Так как новичку схема не особо помогает.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Да, разумеется. Думаю, что схем, которые совершенно понятны без объяснений, вообще мало...
И так же изображаются дифтонги:
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
- Yety
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Ну да, идея та, что передняя часть рта, где зубы, все-таки больше выдается вперед, чем та часть ротовой полости, где произносятся "самые открытые" гласные, когда челюсть опускается вниз.
Переход от первого звука дифтонга ко второму. Там же два звука.И что значат стрелочки на втррй картинке?
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Ооо! Понял про рот в срезе.JamesTheBond пишет: ↑13 апр 2018, 13:31Ну да, идея та, что передняя часть рта, где зубы, все-таки больше выдается вперед, чем та часть ротовой полости, где произносятся "самые открытые" гласные, когда челюсть опускается вниз.
Переход от первого звука дифтонга ко второму. Там же два звука.И что значат стрелочки на втррй картинке?
А вот стрелочки?
Там же от одного дифтонга к другому они идут. Что то я не понимаю.
Никогда не понимала эти картинки ((
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
А, ну это они, может, не очень удачно нарисовали.
Вот дифтонг aʊ. И стрелка идет от звука a к звуку ʊ. Просто обозначены кружочками только сами дифтонги, а звуки подразумеваются.
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Конечно речь была о гласных. Лучший способ обучения - ити от известного / аналогии, сопоставление.
Без наличия русских IPA значков на картинке - это всего лишь картинка из монографии по фонетике пнглийского без какой либо практической пользы для учащегося.
Рациональней разслушивать в интерактивном виде:
https://en.wikipedia.org/wiki/IPA_vowel ... with_audio
https://en.wikipedia.org/wiki/Help:IPA
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Есть подписи для открытости челюсти и глубины посадки языка.
Картинки с формантами тоде будут очень полезны:
http://ec-concord.ied.edu.hk/phonetics_ ... ls_new.htm
https://home.cc.umanitoba.ca/~krussll/p ... mants.html
На них что слышит наше ухо - по некоторым диалектам будет заметно что люди не особо различают некоторые гласные
- Hyzer Jefferson
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 18:20
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Есть русский курс где рассказали о таблице гласных и согласных, почему таблица так выглядит и тп. Но курс очень нудный. К тому же ничего сложнее по запуску ПО на ПК я не встречал. Тысячу раз проклял его пока запускал. http://www.sound-smart.com/buy
Может кто-то знает лучше?
Может кто-то знает лучше?
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Ну, если существуют некие "лучшие способы обучения", то возможно.
Для меня же, наоборот, это способ осваивать английские гласные в связи с друг другом, а не с русскими гласными, которые, опять же с моей точки зрения, никакого отношения к английским не имеют. Сравнение с русскими, конечно, неизбежно, но, думаю, именно для того, чтобы показать разницу и уже в качестве своего рода примечания, а не как основной метод.
Я думаю, что это всего лишь картинка из курса по фонетике. К ней обязательно должны быть объяснения и, главное, звучание звуков. А без этого, только с русскими звуками рядом, будет, скорее вред, думаю.
Вообще, объяснения по фонетике без аудиоприложения – примерно но же самое, думаю, что объяснения по грамматике без примеров предложений.
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Близость сразу ответит различаются ли 2 звука в конкретном диалете: caught vs cot (картинка выше). А то фонемы бывают различимы только "псиологически", микрофон не засечет и учащемуся вместо метафизики нужно сказать - звуки неразличимы ))
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
В русском и английском полно общих гласных. Другое дело, что обычно носители не отдают себе в этом отчета.JamesTheBond пишет: ↑14 апр 2018, 13:47 Для меня же, наоборот, это способ осваивать английские гласные в связи с друг другом, а не с русскими гласными, которые, опять же с моей точки зрения, никакого отношения к английским не имеют.
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Ну то ж буква, а не фонема. Так же нету Ю/Ё
Посмотрите сколько аллофонов по каждому "звуку" в русском: https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_фонетика
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
И как именно эти сведения из диалектологии вам помогут в освоении произношения? Допустим, картинка вам сказала, что жители Северного Бадминтоншира их не различают. И? Вы благодаря этим сведениям - хоп - и научиваетесь произносить caught и cot?
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Вот я чуня🙈gavenkoa пишет: ↑14 апр 2018, 15:59Ну то ж буква, а не фонема. Так же нету Ю/Ё
Посмотрите сколько аллофонов по каждому "звуку" в русском: https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_фонетика
Для меня очень важна буква 'я'))) единственный англ звук, который я различаю - /ae/ и такая засада.
И не сравнить даже (
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Например? Какие гласные - общие и для русского и английского?ellina пишет: ↑14 апр 2018, 15:57В русском и английском полно общих гласных.JamesTheBond пишет: ↑14 апр 2018, 13:47 Для меня же, наоборот, это способ осваивать английские гласные в связи с друг другом, а не с русскими гласными, которые, опять же с моей точки зрения, никакого отношения к английским не имеют.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 25 Ответы
- 1571 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
27 апр 2018, 02:38
-
- 8 Ответы
- 905 Просмотры
-
Последнее сообщение dimdom
04 мар 2018, 00:09
-
-
Научные факты сложности различения гласных
gavenkoa » 03 окт 2018, 00:54 » в форуме Фонетика и произношение - 2 Ответы
- 855 Просмотры
-
Последнее сообщение makeyev
08 июн 2022, 09:28
-
-
-
Теоретический вопрос о долготе и ударности гласных
ОльгаBaya » 20 сен 2020, 22:56 » в форуме Фонетика и произношение - 86 Ответы
- 4546 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
12 июн 2022, 23:36
-
-
-
Общая классификация согласных и гласных звуков речи
makeyev » 08 июн 2022, 01:09 » в форуме Персональные темы - 20 Ответы
- 1401 Просмотры
-
Последнее сообщение makeyev
09 июн 2022, 08:52
-
-
-
Различия в артикуляторной и перцептивной базах русского и английского языков на примере гласных /u/
ОльгаBaya » 26 ноя 2021, 14:45 » в форуме Фонетика и произношение - 0 Ответы
- 585 Просмотры
-
Последнее сообщение ОльгаBaya
26 ноя 2021, 14:45
-