депрессивный nkaper всё ищет себе подобных

Друзья по переписке, общение по скайпу, разговорные клубы, поиск семьи для проживания с обучением, языковые лагеря и т. д.

Модератор: Aksamitka

Dragon27
Сообщения: 2156
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 845 раз

#51

Сообщение Dragon27 »

nkaper пишет: 22 окт 2018, 12:42 Зачем это делать если не будет понятно о чём речь? Я так По Ком Звонит Колокол отслушал, почти без пауз и перематываний назад. Я половину действий в книге так и не понял, и уж тем более не понял кто там и что делает. Кто говорит про кого. Просто по существительным догадывался в какой обстановке и что происходит.

Но, впрочем, я собираюсь как раз такой эксперимент опять сделать, тока уже с большим объёмом - кингджеймсовскую библию скачал в аудио книге. Ибо говорят английский сформировался на Шекспире и этой версии библии. Надо одолеть по любому для галочки. Библия 70 часов идёт, я конечно некогда всю эту муру бы не осилил разбирая дотошно как с остальными книгами, поэтому она как раз годится для прослушивания в режиме без паузы. ну вот и посмотрим как я научусь быстро усваивать без паузы. Сейчас только Войну и Мир дочитаю.

Я когда длинные скучные аудиокниги слушаю - вырубаюсь просто. Всё-таки, непосредственное чтение мне гораздо ближе.
А вы лучше поглядите какие-нибудь сериалы длинные. Аудиокниги... ну попробуйте с каких-нибудь сказок начать. Или что-нибудь "захватывающее" по сюжету, чтобы у вас интерес был вслушиваться.
Ещё можно с переводом слушать: уши слушают английский, глаза пробегают по русскому переводу - не внимательно читают, а именно что пробегают, чтобы быстро уловить суть текста, который будет звучать в наушниках. Можно весь перевод сначала прочитать, а затем вперемежку читать и слушать - одну страницу глазами пробежал, внимательно прослушал, пауза, следующую страницу прочитал, снова послушал, и т.д.
Экспериментируйте. Главное, чтобы была мотивация с интересом слушать, хоть что-то пытаться улавливать, и большие объёмы работы в течение долгого времени.

ЗЫ: А вообще, эти ваши Кингджеймсы да Шекспиры - жуткая вещь. Особенно Шекспир. Это всё равно, что какое-нибудь слово о полку Игореве читать, язык сильно далёк от современности.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#52

Сообщение Michelangelo »

Dragon27 пишет: 22 окт 2018, 13:13 жуткая вещь. Особенно Шекспир
Да почему же она такая жуткая? Он читал намного более жуткие вещи, если не врет.
Шекспир - это цветочки. Правда, не факт, что я читал в оригинале.
Первая попавшаяся цитата:
Ben. Alas that love, so gentle in his view,
Should be so tyrannous and rough in proof!

Rom. Alas that love, whose view is muffled still,
Should without eyes see pathways to his will!
Where shall we dine? O me! What fray was here?
Yet tell me not, for I have heard it all.
Here's much to do with hate, but more with love.
Why then, O brawling love! O loving hate!
O anything, of nothing first create!
O heavy lightness! serious vanity!
Misshapen chaos of well-seeming forms!
Feather of lead, bright smoke, cold fire, sick health!
Still-waking sleep, that is not what it is
This love feel I, that feel no love in this.
Dost thou not laugh?
http://www.gutenberg.org/cache/epub/1112/pg1112.txt
Если это читать - то это не представляет большого труда. ИМХО. Но нужно привыкнуть к стилю и некоторым словам, которые написаны непривычно. Иногда некоторые слова используются в непривычном значении - но к этому тоже быстро привыкаешь ИМХО.

Единственно, что мне не нравится - это то, что это сделано в виде стихов, а стихи я и на русском языке не могу понять. Поэтому многие вещи я дословно не могу отобразить/перевести на русский. Но какой-то смысл написанного все же понятен.
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#53

Сообщение Philipp »

Dragon27 пишет: 22 окт 2018, 13:13
ЗЫ: А вообще, эти ваши Кингджеймсы да Шекспиры - жуткая вещь. Особенно Шекспир. Это всё равно, что какое-нибудь слово о полку Игореве читать, язык сильно далёк от современности.
Полная ерунда.
Шекспир это уже новоанглийский язык. Да ранний, но новоанглийский.
Причём Шекспир очень хорошо и ясно пишет.
А "слово о полку Игореве" это древнерусский.
Аватара пользователя
nkaper
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 мар 2018, 03:21
Поблагодарили: 5 раз

#54

Сообщение nkaper »

[удалено модератором]

[удалено модератором]
19 01 19 morning
As i wrote, on 17th i slept all day waiting for a call from the guy who was selling 27 for 7000 and he was at chernaya rechka. There was few more options on avito but one of them was for 9000 and it was at pinoerskaya. But the first one was a curved monitor, more cool. The second was cool too but if i can for 7000 im not going to buy for 9000. He didnt call and when i awoke yesteday at midnight i saw the moron had changed the description on avito, he had seemingly found out he was really selling 24 monitor that’s why he hadn’t called. I began to search for more options. By the morning i had a few, but mostly i aimed at that one at pionerskaya for 9000, since it seemed the average normal price. When it was 10am i called the guy he said he was already waiting for a buyer at 10. I said i’d call back to check. I began to be sick of it. Becuse the next options were really not cool modern models. Damned guy with 24 monitor, if it hadn’t been for him i wouldve called pionerskaya the day before. Next I called one at begovaya, the new metro station, and he fucking too said he was wating for a buyer in the evening. His one was benq, a bit old model as i understood. Then there were left only really shitty options. One at veteranov. I called but nobody answered. I fucking decided to wait till 12 o clock when i would call and check pinoerskaya. As i was waiting and reading the rest of othello i saw an ad which hadnt seen before, a cool up-to-day samsung, curved, for 9000. At kupchino. Called and it was still relevant. I said to the guy to consider it booked by me, and i would be at his as soon as he gets home at 5pm. He said ok, ok. I said i’d call at 3 to check and notify i was going to him. Ok,ok. I almost leapt for joy, my torments of choosing a new monitor were going to end at last. The guy himself by his voice and the photo of his in his profile reminded me of hryundel, and seryozha from my first grade. And he addressed me by fammiliar “thou”. Only in the photo he was in a technical-job attire, at some plant. In the ad he told he was selling the monitor because he’d bought an ultra modern 144 hertz one. I imagined a typical worker of a plant, a fucking grey and dull life, only games in the evenings and on rare weekends. But he sounded plain, straightforward, with his thou’s and all, and that was all right with me. As I shat I thought how good a seller i’d come across, good monitor, good price (16000 for new such), close to the metro. What luck.
The only thing bad – he had no box for the monitor, had thrown it away as not needed. I didnt give a damn, i would carry it in hands, he was not far from the metro, i was going by any means to get a monitor that day. I was getting sleepier and sleepier, at last it was 3 i called and we arranged my visit. Again he was too forthcoming, advised me to take with me this or that, and he would also blanket the monitor with his fabric. What luck, how i am lucky to have come across such a kind, polite seller. And yet, though he was so kind, i myself didn’t change my inwardly hostile attitude and perception of him. Although calling him politely “you”, I as usually didnt say too many thanks and never “please”. He is just like anyboddy else, only he is kind at the moment. Nobody knows what he would be like in another situation, how he would deal with me in another situation. Moreover now it was a money business, he was about to get money, of course he would be polite. There are no friends for me but my mum. Only her do i always trust. The guy may reveal himself to be anything else, a sadist, a hitler. His kindness doesnt say anything about him. What’s the point in being polite and courteous? Not to be an animal? In my not humble opinion, to know that normally, in an ideal society, people must be polite and say all these words is enough to be not an animal. Parrots say “please” and “thanks” too and it doesn’t make them humans. Who is more human, I who say never polite words but behave polite or a parrot who doesnt say anything but these polite words, only he may land on his providing owner’s face and peck his eye out? Saying please and thanks all along.
I went out at last, went through the park to maybe return the unneeded hermetic back and take 100rub for it at leroy merlin.
It is the best winter ever, i am 25 , it is very snowy, very frosty, many people are out walking and making merry at all these park’s snowy scenes. It was not sunny, just the right sort of sunniness for such a day, just like in childhood at frunze with alina and sledges. When i was nearing leroy merlin from behind, above new megalit houses there was a bit more sunny sky, just the sort which is supposed to be looked at to bathory’s “twilight of the gods”. It was just the same sky as it was then, exactly 12 years ago, when i was idiotically composing “harmony reigns” lyrics in a language i didn’t know. I would have written a couple more paragraphs on the sky alone and the relating things to it, but not now. Not I will be short (3 plays are to be read and it’s 19th).
The hermetic is hermetic and couldn’t be returned. Went to the the bank, put money in my account. Went to kupchino, or rather to zvyozdnaya to wait till the time agreed, like in megalit’s 2013 when i needed to spend time in some warm place. For after the bank at pionerskaya i’d seen that my clock in the phone was set one hour ahead, since i'd checked the clock in the netbook, and in the netbook it hasnt been changed since the same 2013, when i was always one hour, one step ahead of everything in life.
So i waited for an hour at zvyosdnaya listening to the trial in the magus. Then emerging at cupchino called the guy but he didn’t answer. Waited 20 minutes. Again doesn answer, moetherfucker. Then i went to take a leak in kupchino’s wilderness and while doing this that guy of the morning, namely the one from begovaya called said his client hadn’t come. I said maybe i’d actually choose him becuase i didn’t have much hope with my present deal. Then i called the blond fucker again and he answered and said he’d sold an hour ago for 10k. I was already going in the direction of the metro, so said all right and hung up, not wishing to waste any more money on him. See? Remember how this same guy had been kind and polite just two-three hours ago? That’s it.
I called begovaya, knew he must be in the anthill neighbourhood, so asked how did i better get to him, from staraya or begovaya. He wasn’t hearing me well, since he missed my sayng i was going to get to him on foot. He was strongly recommending staraya, while i theoretically knew that begovaya was nearer to the adress he named, if only there be a pass across the railways. But i decided i wouldnt risk and decided to go via staraya. I wanted everything to be plain and familliar, i didn;t wish to have any stress with anything new, i was sick of new situations, i always am. And it sufficed that i was buying the worst of the monitors on avito of the day, having missed the better two. Arriving, looked at the map, saw i had to cover a fucking marathon disctance compared to begovaya. Lyzhni pereulok was the farthest point of all the goddamned neighborhood. And I’d been already sleepy as hell.
Went along mebelnaya st, very fast and evil, but swore not for the weariness. I told to myself, “well, you wanted to remember and nostalgize over your courier past? take it in full” (i’d had been planning, for the authobiography, to roam the city to refresh all the events of 2014-2016). So i went, listening to the erotic scene in the magus, people going to their anthill-houses from the bus stopes, bags with wines, candies to eat and feel happy in somebody’s embrace. A Friday’s evening.
I arrived at the adress, the guy descended personally to open the entrance door, a new house. He was definitely a programmer. It’s like those advanced guys i saw on dvach when somebody uploads the photos of their dwellings. Always new clothes, always a fresh hair cut. A big freshly and modernly furnished flat. Muscles, much meat. Always 25-30 years of age. Saying “modernly furnished flat” I talk about what little furniture there is in their flats. For there is always too little furniture in the flats of men like he. Always minimalism. Always IKEA. A divan, chair, table, wardrobe and laminated clean floor. All the cables are hidden, the PC is supper modern. On his screen there are these most stupid sites and programms i’ve ever known – reddit and discord. He is a gamer, when he is not a programmer. Too many colours, too many game idiocy on the screen, all these tables with scores or whatever it is, idiotic childish figures and creatures from online games. But there was english on his reddit page, at least somthing deserving my envy. But this time i really didn’t envy one much for his presumably speaking english. I am already more advanced than many of them, i’ve read 4 shakespearean plays after all. I beleive they haven’t read anything of the like at all. They do not need english for this.
Maybe dasha’s sergey is just like this guy? Living in the same minimalism and spending his eyes on all this colorful imbecility, however english. Since he is too a programmer and a gamer. I do not know. Dasha’s flat is in a relatively old house. I cannot conceive such minimalism and this sort of life together with old houses with soviet niches for pickles in the kitchens.
I easily and surprisingly talked the guy down from 8900 to 8500. Then I wanted to buy his vga cable(i still didn’t know if my problem wasn’t in the cable) for 50rubles but his cable turned out not what i needed, but there was another, dvi-hdmi and i asked if he needed this one and he said not that he needed it, it was just that wasn’t 50rub, whereupon i again felt hostile.
So i packed, tied my laces, shook hands with him, wondered if he would wash his hands after that, and ran out of the house. Then across the railways through the crowds of people going from the metro in the opposite direction, then behind merkury i stopped and stood at the bus stop. Waited 25 minites for the 93 bus. Got frostbitten as fuck. On the bus almost passed out for the cold, weariness and my hair’s greasiness. I was approaching 24hours of my wakefulness, and the year its coldest night. Ran home over slippery snowy ruts like an idiot, forgetting all about what i was carrying and that a fall would cost me a pension. Neither did I buy a chicken like i had planned. That’s all, enough of graphomania for today, must read macbeth. Wonder if it is again about somebody’s jealous paranoia.
Пользователь забанен на 7 дней за неоднократное нарушение правил (п.п. 2.16). Delly
Последний раз редактировалось Delly 19 янв 2019, 19:03, всего редактировалось 2 раза.
Причина: п.п.2.16
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3909
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 922 раза

#55

Сообщение acapnotic »

It was interesting to read your story. Mistakes or not but it goes smoothly.
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#56

Сообщение JamesTheBond »

nkaper, перестаньте, пожалуйста, коверкать русский язык и напишите нормально (через неделю, когда срок бана истечет), что Вы хотели сказать. Текст на английском я оставил.
Аватара пользователя
Xander
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 355 раз

#57

Сообщение Xander »

Я планирую обсуждать творчество nkaper и трудности его сопровождающие, проводя параллели с другими авторами. Чтобы определенный участник форума не манипулировал цитатами моих сообщений, сообщаю, что это будет касаться стиля Фолкнера и запрета одного из его произведений в одном из американских городов. Все это имеет непосредственное отношение к стилю nkaper.
Последний раз редактировалось Delly 22 янв 2019, 22:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п. п. 2.18
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#58

Сообщение Mary May »

Xander, так давайте же скорее перейдем к Фолкнеру.
Мы с nkaper ждём )
Аватара пользователя
Xander
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 355 раз

#59

Сообщение Xander »

Though many people consider William Faulkner's 1930 novel As I Lay Dying a classic piece of American literature, the Graves County School District in Mayfield, Kentucky disagreed. In 1986, the school district banned the book because it questioned the existence of God.

http://mentalfloss.com/article/18750/10 ... een-banned

As I Lay Dying is one of my favorites. Жаргон и полное пренебрежение книжного английского, но ощущение было такое, что все намного ближе к реальности, все не отполировано словарным языком с """правильной""" грамматикой. Очень живое, запакованное в книгу, кино.
Последний раз редактировалось Delly 22 янв 2019, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п. п. 2.18
Аватара пользователя
well well well
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 188 раз

#60

Сообщение well well well »

Я Фолкнера не читала, но раз уж разговор начался с коверканья русского языка, хочу пригласить ТС (и всех желающих) ознакомиться, как это нужно делать правильно.

https://m.vk.com/sveta_poeza?from=friends

Обратите внимание как много людей пытаются подражать Светочке и пишут свои стихи в комментариях. При том что сквозь их вирши приходится продираться, как в страшном сне, а Светочкина Поэза легка, воздушна и изящна. Имхо чтобы так жонглировать грамматикой и особенно орфографией, русский язык нужно знать на 5+.
Аватара пользователя
Xander
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 355 раз

#61

Сообщение Xander »

Аахаххахахахааха, вот это вирши.
Аватара пользователя
well well well
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 188 раз

#62

Сообщение well well well »

Xander, она -- гений!

Это как наивное искусство в живописи, только в поэзии она пока одна такая.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#63

Сообщение mustang »

well well well пишет: 22 янв 2019, 01:08 Xander, она -- гений!
Как Пушкин?
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#64

Сообщение Mary May »

mustang пишет: 22 янв 2019, 06:07
well well well пишет: 22 янв 2019, 01:08 ...она -- гений!
Как Пушкин?
Мерило всего?

В эстетике нет ни абсолютной шкалы, ни безусловных критериев.
За это сообщение автора Mary May поблагодарил:
well well well
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#65

Сообщение mustang »

Mary May пишет: 22 янв 2019, 06:47 В эстетике нет ни абсолютной шкалы, ни безусловных критериев.
Позвольте с вами не согласиться, все-таки я могу сейчас пойти и чего-нибудь невразумительного намалевать и прикинуться импрессионистом. Станут ли меня называть гением? Все-таки в мире было миллионы художников за всю историю человечества, но гениальных не так много, и, наверное, искусствоведы дадут сравнительно небольшой список имен, а не торбу длинною в сто метров?

Значит, все-таки критерии отбора существуют, раз от чего-то одна работа считается произведением искусства и ее хранят как зеницу ока, а десятки тысяч других картин никому не интересны и не представляют особой ценности.

Это, во-первых.

Во-вторых, я привел Пушкина не в качестве мерила всего и вся. Просто я, будучи дилетантом в вопросах искусства, поэзии и т.п., могу понять своим умишком, почему его любят и почему его произведения дошли до нашего времени, в то время как в безграмотных частушках поэтессы не вижу ничего особенного.

Возможно, я просто не способен прочувствовать красоту ее слога и уловить глубокий смысл ее поэзии? Вполне возможно, что это так, поэтому-то мне и хочется понять, почему ее назвали гением?

На мой взгляд, здесь налицо девальвация самого понятия "гений", но я готов выслушать ваши аргументы "за". Только ,пож, без размытых формулировок в стиле "в искусстве/поэзии (не эстетике) никто не руководствуется критериями при оценке работы". Думаю, что руководствуются, иначе бы все работы считались верхом литературного мастерства.

well well well,

Я к вам так-то обращался. Ну да ладно. Пусть будет гением.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#66

Сообщение Michelangelo »

Я думаю, вы все должны помнить, что nkaper сказал, что ненавидит русский язык. Вот из этого и проистекает гениальность его орфографии и синтаксиса и зачем копья ломать по этому вопросу?
Здесь нужно то ли банить, если он всем ненавистный как ему русский язык, то ли смириться и внести его в черный список.
Самое удивительное, что сейчас начали защищать его люди, которые раньше возмущались - это такой вид троллинга или как?
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#67

Сообщение September »

well well well пишет: 22 янв 2019, 01:08 только в поэзии она пока одна такая.
И хорошо, наверное (тот неловкий момент, когда понимаешь, что совсем не ценишь современную поэзию 0-0)
Аватара пользователя
well well well
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 188 раз

#68

Сообщение well well well »

mustang пишет: 22 янв 2019, 09:02Я к вам так-то обращался. Ну да ладно. Пусть будет гением.
mustang, вы так-то на открытом форуме написали. Я согласна с Mary May, поэтому поставила её посту лайк.

As for geniuses, вы совершенно верно сказали про всякое абстрактное/современное искусство и всяческих импрессионистов. Мой муж тоже не понимает, почему народ вешает эти картины в музеях, и точно так же, как вы, свято верит, что и он смог бы так намалевать.

Только разница между мазнёй и например абстрактной живописью в том, что ни вы, ни мой муж не убиваете тысячи часов в студии, малюя живопИсь. А художники это делают, жизни кладут на алтарь искусства, и это видно (если знать, куда смотреть). Нет среди успешных художников таких самородков, которые раз -- и нарисовали шедевр за шедевром; они все работают очень много, учатся.

Мне вот здесь тоже с английским видится параллель. Я тоже считаю, что для того чтобы делать native-like mistakes нужно сначала научиться говорить чисто и без ошибок. Т.е. нормальный нэйтив знает, как правильно, но может оговориться, или с местным колоритом у него речь, или шутит он (у меня мама говорит "курей/курям" вместо "кур/кУрам". Она знает, как правильно, но ей смешно так говорить. Шутит))

Я не удивляюсь, что вы в Светочкиной Поэзе не видите ничего, кроме неправильной орфографии. Но я художник, я так вижу считаю, что у неё есть особый дар. Я это чувствую)
Аватара пользователя
well well well
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 188 раз

#69

Сообщение well well well »

Michelangelo пишет: 22 янв 2019, 09:33 Самое удивительное, что сейчас начали защищать его люди, которые раньше возмущались - это такой вид троллинга или как?
А кто его защищает, я?
Аватара пользователя
well well well
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 188 раз

#70

Сообщение well well well »

mustang пишет: 22 янв 2019, 09:02 Вполне возможно, что это так, поэтому-то мне и хочется понять, почему ее назвали гением?
Я попробую объяснить.

Во-первых, она пишет легко. Нет впечатления, что она коверкает язык намеренно, как ТС и её подражатели. Её "ошибки" систематичны, а не случайны -- по крайней мере, у меня создаётся такое впечатление. Мне кажется, если бы кто-то захотел исследовать Светочкино творчество, то там открылась бы своя собственная орфография, со строгими правилами, которых другие как раз не знают, поэтому у них не получается звучать так же органично, как Светочка.

Дальше. Наша поэтесса -- совершенно цельная. Всё в ней складывается, как пазл -- её жизнь, её мысли, её характер и личность, это всё одно целое. Она не притворяется, понимаете? А все остальные -- да)

Это как в любви, знаете. Или твой человек, или не пойми что))
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#71

Сообщение mustang »

well well well пишет: 22 янв 2019, 09:47 и точно так же, как вы, свято верит, что и он смог бы так намалевать.
Нет, я в это не верю, да и писал я, наоборот, о том, что я-то могу намалевать то, что моей душе заблагорассудится, вот только никто мою мазню всерьез воспринимать не будет, в отличие от работ всемирно известных художников-импрессионистов, того же Пикассо, например. Значит, все-таки существуют определенные критерии, по которым производят оценочную градацию полотен. И это утверждение, кмк, применимо и к поэзии.
well well well пишет: 22 янв 2019, 09:59 Во-первых, она пишет легко. Нет впечатления, что она коверкает язык намеренно, как ТС и её подражатели. Её "ошибки" систематичны, а не случайны -- по крайней мере, у меня создаётся такое впечатление. Мне кажется, если бы кто-то захотел исследовать Светочкино творчество, то там открылась бы своя собственная орфография, со строгими правилами, которых другие как раз не знают, поэтому у них не получается звучать так же органично, как Светочка.
В общем, не убедили вы меня, но за попытку объяснить свой thought process спасибо:). Написал бы это наш местный черный парень с района ,я бы даже глазом не повел, а вот на ваше сообщение отреагировал, стало интересно, что вас привлекает в ее творчестве и почему вы не скупитесь на самые яркие эпитеты в адрес этой девушки.
За это сообщение автора mustang поблагодарил:
well well well
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#72

Сообщение Eager Beaver »

Посмотрел пару гениальных опусов - вижу обычные пописушки, мне такое не нравится.
alanta
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 652 раза

#73

Сообщение alanta »

well well well пишет: 22 янв 2019, 09:47 Мне вот здесь тоже с английским видится параллель. Я тоже считаю, что для того чтобы делать native-like mistakes нужно сначала научиться говорить чисто и без ошибок. Т.е. нормальный нэйтив знает, как правильно, но может оговориться, или с местным колоритом у него речь, или шутит он
Native-like mistake это, например, goed вместо went. Нормальная такая ошибка для ребенка-нейтива дошкольного возраста. При этом его умение оперировать родным для него языком будет куда выше, чем у изучающего язык, который выучил наизусть таблицу с тремя формами глагола. И здесь, конечно, отдельный вопрос зачем эти native-like ошибки вообще делать. Потому что, напрмер, фраза "who'da thunk it" хоть и вроде как не соответствует грамматике, но в тоже время логику этой же самой грамматики соблюдает. Т.е. намеренное "коверкание" или легкое отхождение от правил все же не совсем то же самое, что ошибки и/или оговорки. При этом знать правила грамматики на уровне сознательного понимания, например, недавно упоминавшегося различия между gerund и причастием, вовсе не обязательно, а необходимо то, что называют "чувством языка". Само по себе знание правил его наличия не гарантирует, за примерами далеко ходить на форуме не надо).
Moo
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 02 май 2018, 12:35
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

#74

Сообщение Moo »

[mention]well well well[/mention] , а я вспомнила про Александра Иванова с его пародией на стихи Валентина Сидорова)

В худой котомк поклав ржаное хлебо,
Я ухожу туда, где птичья звон.
И вижу над собою синий небо,
Косматый облак и высокий крон.

Я дома здесь. Я здесь пришел не в гости.
Снимаю кепк, одетый набекрень.
Веселый птичк, помахивая хвостик,
Высвистывает мой стихотворень.

Ассоциации, куда ж без них) Про Светлану подумала, что это не только творчество отдельной личности, но и проект. Не знаю, как на самом деле. Это не ошибки, это скорее ирония, стеб.

И при этом в текстах можно увидеть то, что уже было у других, например:

Разделение слов
У Светланы:
Вокруг луна а таг- же сонце
И много всяческих природ
И в даль стримительно несёться
С коленей встатый Мой народ !!

У Марины Цветаевой:
Рас-стояние: версты, мили…
Нас рас-ставили, рас-садили,
Чтобы тихо себя вели
По двум разным концам земли.

Несогласованные окончания слов:
У Светланы их много, а вот у Даниила Хармса тоже есть:
я же слушаю жужжанье
из небес в моё окно
это ветров дребезжанье
миром создано давно
Тесно жить. Покинем клеть.
Будем в небо улететь.

Словотворчество: - эти многие увлекались, тот же Льюис Кэрролл, Чуковский писавший о детском словотворчестве, и т.д.
У Светланы:
Нам с роду этих вот не надо
Которы скачут кувырком
Мы за боряем эту банду
Одним народным кулаком !!

Еще вспомнила. Хлебников, Хармс, заумный язык, фольклорный язык, что-то такое... Увидела в статье в инете цитату: "Я больше не пивакаю, легла на сердце мша. Я больше не скакакую, в стеконц таращуся…"

Да, у Светланы темы и лексика другие, это точно, но что-то мерещится похожее) Даже откопала, какие виды зауми бывают, но не решила куда больше подходит творчество обсуждаемого автора, и подходит ли вообще. А может это новый вид? А может быть я ошибаюсь, не знаю. Посмотрите сами - https://posmotre.li/%D0%97%D0%B0%D1%83%D0%BC%D1%8C

Но мне кажется, автор понимает, что делает, и делает это осознанно) Я все же прихожу к мысли, что это проект.

P.S. Константин Мелихан "Маклохий и Альмивия" - https://grelectric.livejournal.com/136368.html
За это сообщение автора Moo поблагодарили (всего 2):
ellina, well well well
Eager Beaver
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1191 раз

#75

Сообщение Eager Beaver »

У нее все безграмотное и не по-русски. Вообще ничего общего с теми, кого вы перечислили.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Поиск собеседников, компаньонов, единомышленников»