Английский за короткий срок

[Alex1996]

Всем привет. В следующем году заканчиваю интернатуру (медицинская специальность). Хочу поступать в аспирантуру, для поступления нужен английский... суть в том, что всю жизнь учил немецкий, что в школе, что в универе... поэтому знания английского стремятся к 0. Немецкий кстати тоже, сейчас из-за длительного отсутсвия практики и повторения материала на очень низком уровне (но повторять всеже легче чем учить). Стоит ли пытаться выучить с 0 за 9 месяцев до уровня B1-B2? Сказали экзамен состоит из разговорной части (рассказать о себе, о будущей своей научной работе) и перевода текста(медицинский английский). Сейчас любая международная конференция, конгресс (даже в Германии) проходит на английском. Поэтому в дальнейшем планировал его всеравно изучать:) а так решил сопоставить приятное с полезным! Или это будет сделать крайне тяжело? Может у вас были подобные случаи?) Спасибо за ответы!!!

[Zlatko_Berrin]

Сказали экзамен состоит из разговорной части (рассказать о себе, о будущей своей научной работе) и перевода текста(медицинский английский).

Больше ничего об экзамене не известно? Если это всё (рассказать только о себе и научной работе, перевод текста по специальности), то вполне хватит и B1, но также следует сделать упор на медицинский английский. Так что лучше узнать все, что можно, о предстоящем экзамене.
Еще бы посоветовал найти хорошего репетитора. Самому "с 0" начинать разбираться в языке сложно, а также фильтровать огромное количество материла. Репетитор поможет и с первым. и со вторым. Но тем не менее, бОльшая часть работы лежит на вас.
Общий В2 за 9 месяцев - довольно амбициозная цель, но это немного сверх того и меньше того, что требуется для экзамена, одновременно.

Поэтому в дальнейшем планировал его всеравно изучать:)

Лучше начать раньше.

[Laana]

Муж так сдавал английский, правда он сразу сдавал кандидатский минимум. В анамнезе был хорошо забытый французский, реанимировать его не захотел. Времени было примерно столько же. Ни о каком достижении уровня я, занимаясь с ним, даже не думала. Быстро научила читать; по старому учебнику, кажется Happy English, прошли за пару месяцев начальную общую лексику и грамматику. Потом ушли на юридические тексты, ему ещё нужно было для допуска прочитать определенный объем литературы на английском, заучивал темы устные. Т. Е. ориентировались на требования экзамена. Занимался много, почти каждый день по мной, без меня утром перед работой часа полтора точно, сколько то ещё в течении дня делал. Сдал на 5, хвастался, что всё понимал у другого сдающего и был намного круче🙂

[Opt]

Реально при условии если фальш бегинер. В2 это около 5-6 тысяч слов. Даже это нереально. Даже четыре нереально. А кроме того ещё много чего надо. Одно аудирование может тормознуть процесс на несколько лет. Какие там месяцы.
Подготовиться к здаче теста вполне возможно, но знать, владеть языком даже на В1 никак не сможет.

[Eager Beaver]

Alex1996,
Поддерживаю идею разузнать все про экзамен, чтобы самообучение выстраивать вокруг того, что вам потребуется в первую очередь.
Вы написали, что у вас 9 месяцев, но не написали, готовы ли вы каждый день выделять на него хотя бы по 1,5-2 часа, чтобы как с работой и спортзалом, заниматься в любую погоду, что бы ни происходило. Если у вас времени раз в неделю по часу, то забывать выученное вы, скорее всего, будете быстрее, чем учить новое. :)

У вас есть несколько преимуществ:
Специальность медицинская - значит, запоминать приходилось много всего, латынь, вероятно, учили.
Был опыт изучения другого языка. Несмотря на то, что он канул в небытие, вы наверняка помните, что делали, когда его учили и сможете пользоваться теми же инструментами.

На комментарий про количество слов, которые нужно выучить для достижения конкретного уровня, не обращайте внимания. В определении уровня по CEFR количество слов не указывается. Можно знать не очень много слов и неплохо пользоваться ими в рамках нужных тем и задач, которые с помощью английского нужно решать.

То есть за 9 месяцев дойти до B1+ уровня точно можно. Вопрос в том, сколько времени вы готовы вкладывать и готовы ли на самом деле закоммититься на дистаницию в несколько месяцев.

[Eager Beaver]

Здесь можно прочитать официальное описание уровня (ссылка на версию на русском):
https://rm.coe.int/CoERMPublicCommonSea ... 168045bb65
Как видите, не rocket science.

[mustang]

Реально при условии если фальш бегинер

Как еще не фарш-бегиннер? Опт, правильно фолс-бегиннер, а уж если совсем придираться, то в идеале бы вообще звучало фалс-бегиннер, по аналогии с перекочевавшим в русский фальстартом.

Даже это нереально.

Что нереально для одного, может быть реальным для другого.

Одно аудирование может тормознуть процесс на несколько лет.

На мой взгляд, аудирование, наоборот, самый поддающийся тренировке навык, при условии что человек будет осознавать, что первые полгода-год, постепенно повышая сложность материала, он будет постоянно что-то недопонимать, а первые месяцы вообще только понимать на слух то, что уже прослушал много раз.

При каждодневной тренировке аудирвоания оно резко и одномоментно начинает переть вперед. И после года занятий можно спокойно и без подготовки на слух понимать тексты уровня b1-b2 и даже 50-60% случайной аутентичной речи, но при этом сильно отставать в активных навыках и не уметь пользоватсья грамматикой на практике. Аудирование обычно (если человек им регулярно занимается) уходит намного вперед относительно др навыков, недаром иностранцы зачастую могут прекрасно понимать,что говорят вокруг (слышать и понимать речь на уровень-два выше их текущего уровня языка), а вот сами воссоздавать подобные речевые паттерны еще не способны.

но знать, владеть языком даже на В1 никак не сможет.

Это ерундовый уровень, доступный практически всем. Главное, как заметили выше, закаммититься. Что справедливо для любого дела, люди вон за 6-8 месяцев программирование осваивали с нуля и устраивались в хорошие компании, а не шарашкины конторы, а уж освоить базовый инглиш за полгода-год, если реально отдаваться этой задаче - не так сложно.

[mustang]

Стоит ли пытаться выучить с 0 за 9 месяцев до уровня B1-B2?

Стоит. Попробуйте здесь позадавать вопросы, почитать архивы. На крайняк наймите репетитора. В любом случае воспринимайте репетитора как проводника в мире языка, 90% успеха зависит от вас, то, как будете быстро прогрессирвоать, тоже.

[Opt]

Нет ни одного человека на этом форуме, который бы с абсолютного нуля прискакал к полноценному В1 за 9 месяцев. Более того, местные даже элементари не смогли освоить
Это хоз и Иван.
Подготовиться к сдаче теста и сдать его возможно. Реально. Но не получить навыки. Так быстро они не формируются. Физически не успеют.

[Opt]

Это ерундовый уровень, доступный практически всем.

к этому ерундовому уровню большинство идёт 15 лет. Вспомните Гавенко, Златко десять лет.
Исходить от нормы изучения 1200 слов в год тоже важно. Мало кто больше усвоит. Без знания слов уровня не бывает. Хоть лопни.
Те же товарищи, которые сомневаются, что я смог осилить В1 на уровне пассивного восприятия за три года уверяют что легко получите и за пол)).
Алекс занимался год с малекими детьми ежедневно и по много много часов. Какой у них уровень?
Тот же Гавенко наводил количество часов необходимое для получения уровня. Это показатель для нейтивов типа немцев. Не для славян.

[mustang]

Нет ни одного человека на этом форуме, который бы с абсолютного нуля прискакал к полноценному В1 за 9 месяцев.

Откуда вы знаете, что их здесь нет? На старом форуме были такие люди, кстати.

Это хоз и Иван.

Хоз и прочие форумчане, которых вы зачем-то упоминаете от ветки к ветке, не являются репрезентативной выборкой. Типичная confirmation bias, как сказал бы Хандер.

Реально. Но не получить навыки. Так быстро они не формируются.

Уровень b1, не требующий каких-то глубоких знаний, вполне можно получить и на физиологическом уровне за это время. 9 месяцев - приличный срок. Если б речь шла о месяце - другое дело.

к этому ерундовому уровню большинство идёт 15 лет

Я в испанском к b1 пришел за полгода где-то, при этом не убивался особо. На старом форуме, повторюсь, были такие люди, да и вообще если вы пойдете на лингвистические форумы, где собираются товарищи со всего мира, узнаете много нового. Пока вы оперируете какими-то мифами. И непонятно на чем они основаны кроме вашего опыта изучения языка по глоссике.

Алекс занимался год с малекими детьми

Тот же Гавенко наводил количество часов необходимое для получения уровня.

Вы что-то все и всех собрали в кучу. Я не знаю, как Алекс занимался со своими детьми, по сколько часов, также ничего не знаю о том, как занимался Гавенкоа и что он делал, знаю только одно - b1 в языке это самая база, начало реального изучения языка по сути, но никак не конечный пункт и достичь его за 9 месяцев более чем реально.

[Opt]

mustang, а давайте репетиторов спросим сколько у них таких случаев, когда с абсолютного нуля изучавших немецкий переучили на английский к В1 за девять месяцев. Их то у нас много. Выборка будет ещё та.
А тут человек даже не на В1 замахнулся. Там целый В2, который при любых условиях далёко не каждому даётся за многолетний процесс обучения.
Если медик, так за девять месяцев))

[mustang]

а давайте репетиторов спросим сколько у них таких случаев, когда с абсолютного нуля изучавших немецкий переучили на английский к В1 за девять месяцев.

Давайте спросим лучше реально мотивированных учеников, которым англ нужен был еще вчера и которые готовы работать каждый день по 1,5-2 часа минимум. Вот это будет в данном случае репрезентативной выборкой и покажет можно ли достичь b1 за 9 месяцев при должном желании.

Судить же по среднему студенту, который учит англ для фана, домашку делает по настроению, ходит 2 -3 раза в неделю на занятия и самостоятельно практически не занимается, не стоит. Как и не стоит приводить в пример изучение англ в школе.

Еще раз вам скажу, англ в школе не учат, как правило. Его в условиях школы невозможно выучить, можно 50 лет им там заниматься , а результат будет точно таким же - ахово плохим.

ps Ваш результат изучения языка на самом деле обычный, (можно намного быстрее было и в аудирвоании дойти до вашего текущего уровня, если бы вы не зацикливались только на глоссике, а на англ писать уже сейчас, если бы вы изучали грамматику более плотно, а не подспудно), а вы преподносите его как уникальный.

[Opt]

Чтобы достигнуть уровня А1 Elementary (базовый уровень) вам понадобится примерно 70-100 часов на курсах или с преподавателем и еще столько же часов домашней работы.
A2 Pre-Intermediate (ниже среднего), т.е. промежуточный уровень между базовым и средним. На его прохождение необходимо примерно 100 часов курсов и 100-150 часов домашней работы.
Уровень В1 Intermediate (средний уровень) владения английским языком, по расчетам методистов Кембриджа, вы освоите примерно за 150-200 часов курсов, плюс около 200-250 часов дома. На среднестатистических курсах в год около 70-72 занятий. Если занятие длится 1.5 часа, то получаем 108 часов вместо 150. Но при нормальной работе дома этого обычно хватает. А вот те, кто домашнее задание регулярно не выполняют, за один учебный год уровень, как правило, не осваивают.
В2 Upper-Intermediate уже требует 200 часов с преподавателем и 300-400 часов самостоятельной работы. После уровня Upper-Intermediate подростки сдают ЕГЭ, а взрослые начинают подготовку к международным экзаменам IELTS или TOEFL.

[Opt]

ps Ваш результат изучения языка на самом деле обычный, (можно намного быстрее было и в аудирвоании дойти до вашего текущего уровня, если бы вы не зацикливались только на глоссике, а на англ писать уже сейчас, если бы вы изуч

на самом деле я не учил английский, а те, кто учил даже к моему слабому результату не приблизилось. И это реалии. А не ваши фантазии.

[zymbronia]

взрослые начинают подготовку к международным экзаменам IELTS или TOEFL

Вы только забыли добавить "Если активно учат, а не просто посещают преподавателя"

[mustang]

Уровень В1 Intermediate (средний уровень) владения английским языком, по расчетам методистов Кембриджа, вы освоите примерно за 150-200 часов курсов, плюс около 200-250 часов дома.

9 месяцев - это и будет 500 с лишним часов занятий, если человек в среднем будет заниматсья 2 часа в день.

Плюс, эффект от таких занятий будет намного сильнее, ибо из-за частоты занятий будут происходить более быстрый рост синаптических связей.

Это, например, не работает, когда человек хочет 7 раз в неделю позаниматсья по 2 часа, а потом на все забить на месяц или два , но работает просто прекрасно, когда в таком режиме он занимается месяцами (именно поэтому люди усваивают новую для себя профессию за год дома, а не тратят на нее 5 лет в университете, где помимо кучи бесполезных предметов действительно важные дисциплины размазаны тонким слоем на протяжении всего обучения и ничего не дают в парктическом плане или дают очень мало) . Итого по эффекту эти 500 часов будут совсем не 500 часами, растянутыми на 2-3 года при обычном обучении, думаю, их смело можно умножать на 1,5.

[mustang]

на самом деле я не учил английский, а те, кто учил даже к моему слабому результату не приблизилось. И это реалии. А не ваши фантазии.

Что вижу, то и пишу, я , в отличие от вас, знаю людей, которые за полгода спокойно доходят до b1 в ИЯ, их очень много на самом деле. Сравнивайте себя с ними, а не с Хозом, тогда и будет понятно, кто тут фантазирует.

[Opt]

на самом деле я не учил английский, а те, кто учил даже к моему слабому результату не приблизилось. И это реалии. А не ваши фантазии.

Что вижу, то и пишу, я , в отличие от вас, знаю людей, которые за полгода спокойно доходят до b1 в ИЯ, их очень много на самом деле. Сравнивайте себя с ними, а не с Хозом, тогда и будет понятно, кто тут фантазирует.

Откуда вам известно про языковые способности тс?))

[Opt]

На форуме сотни репетиров и преподавателей. Спросите их об реальных результатах. А эти фантазии с если да кабы мне совершенно не интересны.

[mustang]

Откуда вам известно про языковые способности тс?))

Дак они не нужны в данном случае. B1 - это как таблица умножения в математике, не понимаю, почему вы этого не хотите понять. После этой таблицы человек начинает учить куда более сложные вещи: тонкости грамматики, мильоны устойчивых выражений, идиом. Вот на это уходят годы, а не на достижение уровня b1. Это если мы говорим о тех, кто реально учит язык и занимается им регулярно.

Что касается необходимой гениальности для достижения b1 за полгода-9месяцев, то достаточно иметь средние умственные способностии. И они у ТС, как минимум, точно есть, судя по первому посту и о том, что он написал о себе.

ps лингвистически одаренные люди учат языки еще быстрее. Я как -то читал о человеке, который за пару часов по тексту вывел большую часть грамматики языка и тут же смог ее сам использовать. Но он полиглот с десятками языков за плечами. Вот это талант, а то, очем говорите вы, - серая и будничная обыденность.

[mustang]

сотни репетиров и преподавателей. Спросите их об реальных результатах.А эти фантазии с если да кабы мне совершенно не интересны.

Какие фантазии-то? Зачем переливать из пустого в порожнее. Я уже написал кого и с кем надо сравнивать и чьи результаты смотреть, вы читать умеете? Если вы не готовы признавать очевидное, считая, что b1 - крутой результат и им стоит гордиться, дело ваше. Но для многих людей это только начало и да, они таки достигают этого уровня за год или меньше.

[Opt]

mustang, возьмите десять учеников и приведите их с нуля до В1 за девять месяцев. Вам памятник при жизни поставить мало будет))

[mustang]

возьмите десять учеников и приведите их с нуля до В1 за девять месяцев.

В том-то и дело, что ученик должен себя привести к этому уровню, а не учитель. Желание ученика - всему голова, учитель - приложение. И это приложение будет работать тем эффективнее, чем сильнее желание ученика, в обратную сторону это не работает. Мотивированный ученик может добиться хороших результатов вопреки плохому учителю, а вот Нобелевский лауреат ничего не сделает с никудышным учеником.

ps кстати, то ,что вы описали , - обычная практика, жаждущего и заинтересованного в англ ученика как раз за это время нормальный учитель должен с нуля доводить до успешной сдачи ОГЭ (уровень b1). Здесь, по-моему, и на старом форуме эти случаи описывались многократно.

[cherkas]

Alex1996, если это чисто собеседование, то сможете вызубрить.

Я бы попробовала и посмотрела, как пойдет. Заниматься самому не советую, не успеете. С другой стрроны, если вы будете заниматься только по 2 часа, то вы и уровень бегиннера (практически нулевой) не успеете пройти. При условии ежедневных занятий В1 у вас точно не будет, но что-то изобразить сможете.

В принципе имеет смысл, потому что инглиш вам в работе все равно нужен.

Если пойдёт плохо, перешла бы на немецкий.