Испанский с нуля самостоятельно

Форум об изучении испанского языка.

Модератор: mikka

Milena
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 17:58
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

#1

Сообщение Milena »

Так уж вышло, что с самого детства меня интересовал только английский. В начале школа, потом с появлением интернета уже появился интерес к нейтивному инпуту: мультики, фильмы, сайты, книги...
Не смотря на то, что в школе мы учили Немецкий тоже, в нем я дальше А1 наверное так и не продвинулась. К тому же в добавок заработала неприязнь к этому языку из-за учителей.
А сейчас очень захотелось таки выучить второй иностранный. Вот прям нужда есть душевная!
Выбор пал на испанский. Так как есть родственники, выучившие его до уровня В1, а еще он красивый :з

Но на курсы ходить нет возможности, да и многолетний опыт самостоятельного штудирования английского дает надежду на успешное самообучение. Да и говорить мне особо бегло на нем не надо. По крайней мере сейчас. Хочется больше пассивного владения: читать, слушать, понимать и т.д.

Буду делиться тут опытом и результатами, также приглашаю всех поделиться своим подобным. Даже не обязательно изучения испанского, а любого с полного нуля и самостоятельно.

До сегодняшнего дня ничего кроме обрывистого изучения слов по настроению не практиковала. Пора систематизироваться.
В планах:
1) Пройти самоучитель "Испанский язык для начинающих" на родном языке. Параллельно стараться пополнять базовый словарный запас полезными вещами
2) После этого, я надеюсь, смогу читать задания и находить ответы в тичке аутентичных УМК. И планирую перейти на них. В сети нашла много доступных, глаза разбежались, оценить нет возможности. Если у кого есть информация по ним, поделитесь пожалуйста:
- Embarque
- EN ACCIÓN
- Mosaicos
- Prisma
- SUENA
- VEN
3) Пройдя хотя бы 1 учебник уровня А1-А2 подключить инпут через видео/аудио/чтение.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#2

Сообщение Michelangelo »

Milena, I remember a girl on the old efl with the name like yours. Weren't it you? I believed that that girl knew Italian or maybe Spanish well enough. And it was a decent number of years ago.
Milena
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 17:58
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

#3

Сообщение Milena »

Michelangelo пишет: 02 ноя 2020, 16:55 Milena, I remember a girl on the old efl with the name like yours. Weren't it you? I believed that that girl knew Italian or maybe Spanish well enough. And it was a decent number of years ago.
Точно не я была) я старый форум вообще только читала, даже не регистрировалась кажется
andreii2011
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 20:27
Поблагодарили: 2 раза

#4

Сообщение andreii2011 »

Hola, me llamo Andrea y yo también tengo que aprender español desde cero y solo. Ahora trato de leer mucho en español y digamos que entiendo lo que oigo. Si la información se da a nivel A1... Entiendo (o pienso que yo entienda) pero no sé contar lo que oí en español. No leí los manuales rusos porque soy perezoso. Si quere podemos unir nuestros esfuerzos. Sin embargo a veces leo Prisma. Es bueno para empezar.
Milena
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 17:58
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

#5

Сообщение Milena »

andreii2011 пишет: 05 ноя 2020, 21:26 Hola, me llamo Andrea y yo también tengo que aprender español desde cero y solo. Ahora trato de leer mucho en español y digamos que entiendo lo que oigo. Si la información se da a nivel A1... Entiendo (o pienso que yo entienda) pero no sé contar lo que oí en español. No leí los manuales rusos porque soy perezoso. Si quere podemos unir nuestros esfuerzos. Sin embargo a veces leo Prisma. Es bueno para empezar.
Hola! Me llamo Milena. Me nivel es A0-.
И это все что я пока способна сказать :с
Поэтому и начала с русского учебника. Потому как с Испанским не сталкивалась от слова вообще.

Но я стараюсь уделять ему хоть понемногу, но каждый день. В очереди, в транспорте клацаю слова в мобильном приложении. Так уже знаю много фруктов, пару животных и основные слова по семье. За последнюю неделю выучила правила произношения и чтения, прочитала и частично запомнила несколько забавных стихов (предполагалось самоучителем). Пыталась открыть лингвалео, но там первое же видео - вываленные 50 слов, и это предполагается для совсем новичку. Досадненько, пришлось закрыть.
Что интересно: в самый первый день пыталась посмотреть muzzy и не поняла ничего) даже не расслышала. После урока по диалогам "Меня зовут..." и чтения, резко стало понятнее, хоть все еще не все слова знакомы.
Hannah
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: 30 авг 2018, 20:11
Благодарил (а): 1053 раза
Поблагодарили: 1777 раз

#6

Сообщение Hannah »

Milena, что клацаете?) Какое приложение?) Испанский красивый, конечно) Я сейчас ему начала обучать с лета, так вот, это прекрасная мотивация углубляться в язык) И не сказать, что мегасложный.. мои ученики быстро схватывают, в принципе, и слова запоминают легко и быстро) Легче и быстрее, чем английские))) Так что, дерзайте!)
За это сообщение автора Hannah поблагодарил:
Tory
Hannah
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: 30 авг 2018, 20:11
Благодарил (а): 1053 раза
Поблагодарили: 1777 раз

#7

Сообщение Hannah »

Milena пишет: 02 ноя 2020, 16:40 Буду делиться тут опытом и результатами, также приглашаю всех поделиться своим подобным. Даже не обязательно изучения испанского, а любого с полного нуля и самостоятельно.
Я уже много раз писала, напишу еще раз быстро) Я испанский начала учить сразу в испанской школе. До этого серьезно или с кем-то не учила. Так, самоучитель старый какой-то, периодически листала, какие-то слова оттуда выучила, базовые фразы приветствие, прощание и так далее :) Когда приехала в Барселону, определили уровень, как начальный А2 :) 4 недели в июле и 2 недели в ноябре в этой школе (интенсив) - и я сдала экзамен на уровень B1/4 (то есть, законченный B1). Заговорила я на нем на бытовом уровне быстро :) Сериалы даже смотрю на испанском и очень много понимаю :) Обучение в школе безумно понравилось) Если пандемия эта закончится вскоре, полечу туда снова, потому что это круто))) Сейчас учу сама, когда тщательно готовлюсь к урокам, все время повторяю грамматику и вокабуляр автоматически + раз в неделю у меня разговорный испанский по скайпу с учителем-носителем :) Хочу овладеть испанским на уровне английского своего)))
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#8

Сообщение mustang »

Milena пишет: 06 ноя 2020, 13:47 Но я стараюсь уделять ему хоть понемногу, но каждый день. В очереди, в транспорте клацаю слова в мобильном приложении. Так уже знаю много фруктов, пару животных и основные слова по семье.
Milena пишет: 06 ноя 2020, 13:47 в самый первый день пыталась посмотреть muzzy и не поняла ничего) даже не расслышала.
Если хочется быстрого прогресса в аудировании, то пройдите основательно грамматику до уровня b1. Начать можно с простенького самоучителя на русском языке. У меня был "Испанский за 30 дней", синенькая такая книжечка страниц в 210-220 (книжка маленькая, но подача материала очень хорошая, грамматика там вплоть до c2 попадается), авторов уже не помню. Вроде как русская женщина и испанец.

Затем я прошел uso de la gramática española intermedio (более старую версию).


Вообще это целая серия учебников от элементари до продвинутого уровня на испанском языке. Но после той первой книжки мне было легко ориентироваться в учебнике среднего уровня полностью на испанском языке. Я фактически весь этот материал уже знал, просто прорабатывал его еще раз и уже полностью на испанском, на примере аутентичных разговорных шаблонов и предложений.

Мне эти учебники нравятся тем, что в них нет ненужной тягомотины в виде глуповатых повторяющихся упражнений и миллиона картинок,растянутых на 1000 страниц, как это обычно происходит со многими испанскими умка. Все четко, сжато, лаконично. Учебники расчитанны на людей, которым нужен результат - понимание схематичного строения языка в относительно короткие сроки.

Параллельно с грамматикой слушайте адаптированные книги. Целиком. Берете несколько книжек страниц в 40-50 и слушаете их по несколько раз или десятков раз, под настроение, чередуя их время от времени.Я слушал серию Lola Lago, detective, интересный сюжет, доступный язык, который можно самому использовать, прекрасная озвучка: https://www.livelib.ru/pubseries/702765 ... -detective

Задача - приучить мозг быстро выхватывать шаблоны, распознавать частотные грам конструкции. Как только научите себя слышать и понимать без затруднения материал такого уровня, переходите на учебные подкасты интермидиэт-продвинутого уровня вроде Spanishpod и Notes in spanish.

Это будет своеобразный мостик к неадаптированным материалам. Я после них начал слушать подкасты с https://cienciaes.com/ (там много разнообразного языка, добротная озвучка, сценарий, да и контент довольно познавательный).

Из всех научных подкастов с данного сайта мне был по душе вот этот:https://cienciaes.com/ulises/

Ну, и ,конечно, этот сайт кладезь неадаптированного материала на испанском. Там есть все: сериалы, радио, новости, интервью и ...: https://www.rtve.es/

Удачи.
Hannah
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: 30 авг 2018, 20:11
Благодарил (а): 1053 раза
Поблагодарили: 1777 раз

#9

Сообщение Hannah »

Lola Lago - да! Тоже слушала в свое время! Тоже советую!)
Milena
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 17:58
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

#10

Сообщение Milena »

Hannah, spanish linduo. Да, очень красивый. А уж песни на нем - вообще сказка! Мне пока тоже кажется что слова легко запоминать. Но я думала это от того что я ничего не знаю, и каждое новое слово воспринимается как мегадостижение)

Hannah, Очень крутая история, с А2 до В1 за 6 недель надо же! Я искренне рада за вас) Действительно в стране с носителями язык учится на ура. Особенно поднимается мотивация. Я бы хотела конечно нанять репетитора (не сейчас, чуть позже. На этом этапе мне кажется рано пока, я и сама все понимаю с самоучителями и приложениями.Но финансово не вытяну, да и понятия не имею где его искать, чтоб был компетентным (в моей стране Испанский не очень популярен в изучении).

mustang, Ого как вы много расписали, благодарю! Нашла "Испанский за 30 дней", действительно выглядит интересным. С первого же занятия тексты с полезной лексикой. Никаких тебе "Holla, me yamo..." :) Думаю подключу его параллельно со своим самоучителем.

Читать я пока конечно не могу) знакомых слов на страницу можно будет по пальцам пересчитать. Но пытаюсь смотреть 1 серию extr-ы. Пока мало понимаю, но контекст помогает здрово.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#11

Сообщение mustang »

Milena пишет: 08 ноя 2020, 12:52 Ого как вы много расписали, благодарю!
Не за что. У меня в закромах еще есть интересные материальчики на вырост (для a2-b1 уровней), если возникнут вопросы, обращайтесь. Испанский крутой язык, совсем другая более открытая культура, да и радиопередачи, сериалы у них отличаются от англосаксонских (если только не сделаны для netflix). Да и для меня это своеобразный периодическй отдых от английского, смена вида деятельности, которая позволяет мозгу не утраичвать "языковые кондиции в испанском".
Milena
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 17:58
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

#12

Сообщение Milena »

mustang пишет: 08 ноя 2020, 19:39 Не за что. У меня в закромах еще есть интересные материальчики на вырост (для a2-b1 уровней), если возникнут вопросы, обращайтесь. Испанский крутой язык, совсем другая более открытая культура, да и радиопередачи, сериалы у них отличаются от англосаксонских (если только не сделаны для netflix). Да и для меня это своеобразный периодическй отдых от английского, смена вида деятельности, которая позволяет мозгу не утраичвать "языковые кондиции в испанском".
Если поделитесь материальчиками, буду очень благодарна.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#13

Сообщение mustang »

Milena пишет: 08 ноя 2020, 21:58 Если поделитесь материальчиками, буду очень благодарна.
Могу посоветовать отличную книжку для развития аудирования и чтения : "El viaje". Плюс ее в том, что она подойдет даже самым начинающим. Написана очень простым доступным языком, грамматика в ней базовее некуда, насколько я помню, используется от силы пара грам времен. При этом книжка получилась отменной, освещается культура и быт сразу нескольких испаноговорящих стран в контексте турне по ЛА отважной испанской журналистки. Прямо очень рекомендую:

http://www.hispanistas.ru/index.php?f=c ... t=2&ido=11

Для уровня a2-b1 (вам на потом) подойдет вот такой замечательный курс:



Авторы вывели в нем искусство преподавания просто на новый космический уровень , на мой взгляд. Очень качественный, продуманный и самодостаточный курс-история. И главное, совершенно бесплатный.
ElenaZhukova
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 09:43
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 132 раза

#14

Сообщение ElenaZhukova »

Milena пишет: 08 ноя 2020, 12:52 Очень крутая история, с А2 до В1 за 6 недель надо же!
вот не знаю почему, но мне в эту историю совершенно не верится..
Я учитель 3 иностранных, с опытом уже около 15 лет, и вот не верится. И я сама, кстати, начала изучать испанский самостоятельно, идет легко, но честное слово, когда мне кто-то говорит "у меня б1 или б2 за 2 месяца изучения (это касается любого языка)", ну это такое.. Скорее всего там такая история-человек может кое-как рассказать о своей биографии, семье, хобби и работе по заученным конструкциям и текстам, но спонтанной речи там нет, я практически уверена в этом
Hannah
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: 30 авг 2018, 20:11
Благодарил (а): 1053 раза
Поблагодарили: 1777 раз

#15

Сообщение Hannah »

ElenaZhukova, ну, вам пусть не верится, а у меня сертификаты имеются, и чтобы их получить, я экзамен сдавала, и всё было довольно строго, задания были не из лёгких. И, кроме того, я очень упорна в изучении языка, который мне нравится))) Аж даже оскорбительно читать про "ну это такое..." и "кое-как рассказать... по заученным конструкциям". Могу лишь предположить, что вы судите по себе.

Изображение

А сейчас выше, разумеется, так как я его преподаю уже. И после школы я учила язык с профпреподавателями на italki, сама, с испаноговорящими друзьями, читала книги, смотрела сериалы, писала дневник на испанском минимум 4 раза в неделю. Как-то так. Конечно, я не обязана доказывать ничего) Но не люблю такие вот оскорбительные и уничижительные "ну это такое..." и "кое-как по заученным" :)))
За это сообщение автора Hannah поблагодарили (всего 2):
mustang, lando
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#16

Сообщение mikka »

Хожу в группу испанского с нуля.
Не могу понять прикола. Почему на нулевом уровне нам дают видео и аудио нейтивов?? Реальную быструю речь!
И к тому же разные варианты, и латинскую америку в том числе.
А как же учебные диалоги, замедленная речь и четкое произношение??
Или вектор опять поменялся?
zymbronia
Сообщения: 2552
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 16:21
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 409 раз

#17

Сообщение zymbronia »

mikka пишет: 26 июл 2021, 18:46 Почему на нулевом уровне нам дают видео и аудио нейтивов?? Реальную быструю речь!
А почему вы у нас спрашиваете, а не у тех кто дает?
За это сообщение автора zymbronia поблагодарил:
mustang
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#18

Сообщение mustang »

mikka пишет: 26 июл 2021, 18:46 Хожу в группу испанского с нуля.
Не могу понять прикола. Почему на нулевом уровне нам дают видео и аудио нейтивов??
Потому что не понимают, как надо обучать языку, что тут непонятного. Подозреваю, что у одного упорного чела из 1000 учеников может такой метод сработает (Аланта, например), но большинство просто бросят заниматься. И правильно сделают - все-таки за деньги ожидаешь больше телодвижений со стороны преподавателя, четко выстроенную программу с постепенным повышением уровня сложности материала, где каждый предыдущий урок является фундаментом для последующего.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#19

Сообщение mikka »

mustang пишет: 26 июл 2021, 20:07 Потому что не понимают, как надо обучать языку, что тут непонятного
Ну это ж школа, а не репетиторы какие то.
Все таки у них программа, опыт.
Идут по Ауле. Видимо, теперь так учат.
Как я и говорила всегда. Не фиг терять воемя на учебных аудио.😊
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#20

Сообщение mustang »

mikka пишет: 30 июл 2021, 19:42 ак я и говорила всегда. Не фиг терять воемя на учебных аудио.😊
Фиг знает, по-моему, абсурд. Какой бы крутой школа ни была, мозг-то у людей одинаково устроен, за нексолько недель даже если только и делать, что слушать нейтивов и постоянно делать упражнения на лексику и грамматику, не получишь и десятой части (в плане аудирования) того результата, что от более приземленной программы, где ты просто планомерно по 60 минут в день слушаешь учебные уровневые аудио в течение полугода, разбирая незнакомую лексику и грамматику.

И ,честно говоря, вы бы описали в целом занятие. Что там за речь нейтивов? Если это обычные диалоги о том, как пройти куда-то или как вас зовут и т.п, то речь-то нейтивов, но материал все равно для бегиннеров. Для меня речь нейтивов, реальная и живая, это то, как они говорят в жизни со всеми примочками, а не базовые отобранные выражения для обучения студентов.

Если дело обстоит именно так, то не пойму зачем вы это действо называете громкой фразой "нейтивная речь" - темп речи сохранен, а лексическое и грамматическое наполнение все равно на уровне a1.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#21

Сообщение mikka »

mustang пишет: 30 июл 2021, 19:53 И ,честно говоря, вы бы описали в целом занятие. Что там за речь нейтивов? Если это обычные диалоги о том, как пройти куда-то или как вас зовут и т.п, то речь-то нейтивов, но материал все равно для бегиннеров.
Проходим какую то тему, учим новые слова. На эту тему реальные диалоги людей, в которых в том числе использованы и эти новые слова, и куча слов, которые еще не изучены.
Смысл, как я понимаю, уловить в речи вот эти выученные на уроке слова.
Но там такой темп, что это ппосто нереально! В итоге, пока она сама мне не проговорит весь диалог, я ни слова не могу разобрать.
Через неделю возвращаюсь в школу уже. Каникулы кончаются(
mustang пишет: 30 июл 2021, 19:53 Если дело обстоит именно так, то не пойму зачем вы это действо называете громкой фразой "нейтивная речь" - темп речи сохранен, а лексическое и грамматическое наполнение все равно на уровне a1.
Да. Так и есть.
Но когда я в английском пыталась на это обратить внимание, меня закидывали бананами.🤷‍♂️
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#22

Сообщение mikka »

Учу испанский 2 месяца с нуля.
Поменяли учителя и теперь все только на испанском. Все вопросы ей задавать на испанском, рассказывать свои проблемы на испанском, пояснения на испанском. Я в шоке, короче. 🤯🤯

Вот это и есть то самое, пресловутое погружение в язык?..
Т.е вот ты выучил 50 глаголов, 50 существительных и одно время и давай, как хочешь так и верти ими, иначе никак.
Почему тогда русские репетиторы таким не пользуются? А даже запрещают спонтанно говорить до какого то уровня?
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#23

Сообщение mustang »

mikka пишет: 22 авг 2021, 14:15 Почему тогда русские репетиторы таким не пользуются? А даже запрещают спонтанно говорить до какого то уровня?
Во-первых, они не носители.
Во-вторых, большинство обучают учеников по единой общепринятой схеме - умк, доп материалы.
В-третьих, даже при желании учителя, думаете, многие ученики сами на это согласятся? Особенно после печального школьного опыта? Т.е учителю придется ломать барьер чуть ли не с самого начала занятий у ученика (школьники, немативированные взрослые и т.п), который только к нему пришел и которому, вероятнее всего, говорить на языке на регулярной основе не нужно/ да и прилагать усилия, чтобы выйти из зоны комфорта, он не будет.

Т.е проблема тут многофакторная.

Что касается вашего обучения ипанскому, радуйтесь, что вам попался преподаватель, практикующий данный подход. Этот подход схож с тем, как учат языки Бенни Льюис и Скотт Янг. Последний написал очень неплохую книгу "ultralearning". Она основана на его успешном опыте прохождения всего бакалавриата MIT по программированию за год и изучении языков. (также приводятся примеры прочих автодидактов из разных областей).

В вашем случае главное не бросать. И практиковать язык под контролем преподавателя.
Последний раз редактировалось mustang 22 авг 2021, 18:15, всего редактировалось 2 раза.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#24

Сообщение mustang »

mikka пишет: 22 авг 2021, 14:15 А даже запрещают спонтанно говорить до какого то уровня?
В этом тоже есть смысл. Человек вначале знакомится с язком, а потом по уже усвоенным в пассиве паттернам практикует язык, сводя кол-во откровенно глупых ошибок к минимуму.

Однако это не значит, что нельзя делать так, как предлагает ваш преподаватель, - сразу окунутсья в язык, но данный метод будет работать, только если вас кто-то будет постоянно и регулярно контролировать/либо (при самостоятельном изучении) когда ученик способен к жестокму самоконтролю (что является тоже отдельным сабскилом в области автодидактики и сам из ниоткуда этот скилл не появится, на это нужно время и нужен особый склад ума, который можно приобрести, изучая что-то самостоятельно и набивая собственные шишки).
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#25

Сообщение mikka »

mustang пишет: 22 авг 2021, 18:14 . Человек вначале знакомится с язком, а потом по уже усвоенным в пассиве паттернам практикует язык, сводя кол-во откровенно глупых ошибок к минимуму
У нас сменился препод и теперь она по аеглийски почти не говорит.
Так что...веселье продолжается)))

Итак, я учила месяц, потом каникулы месяц, сейчас мы быстро все повторяем в течении 2х недель и экзамен на уровень А1.
Темп меня пугает.
Но решила пройти еще уровень. Если сдам экзамен🤪😂 и если не вытурят меня без волшебных уколов.

Впечатления. Итальянский намного проще!! С испанского я вешаюсь.
И произношение и аудироввние. Тут все шепелявят как черти и нифига непонятно. И самому нужно язык в трубочку сворачивать постоянно.
Итальянский чище и четче. Грамматика пока что одинаковая.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Испанский язык»