О перерывах в занятии

[September]

дело в том, что большинство так называемых «зоозащитников»

Так все же про зоозащитников говорим или про "так называемыех"? - Среди любой группы людей есть агрессивные, есть неадекватные, есть просто жулики. И что? - Есть зоозащитники, экологи, волонтеры, которые хорошее дело делают. И судить о них всех по недекватным людям, это как сверху вниз смотреть на всех преподавателей из-за того, что повстречался с горе-репетиторами.

[Пружина]

Это выглядит куда более стильно, чем шуба.

Хорошая шуба - это прекрасно. Это элегантно, это здорово. Вопрос в качестве и подходе.

[Пружина]

пусть даже он и старомодный.

Это вы имеете в виду, вероятно, шубу в пол, которую любят тетеньки 60 размера носить в общественном трамвае?

[Umnaya90]

пусть даже он и старомодный.

Это вы имеете в виду, вероятно, шубу в пол, которую любят тетеньки 60 размера носить в общественном трамвае?

мутоновую или из каракуля. Хотя , если поискать , можно и среди таких найти современные модели.

[Пружина]

Что же касается "шубы из чебурашки" - то она прекрасно смотрится на худощавых итальянках. Солнечные очки, каре от Hеrnes, чебурашка нараспашку - очень стильно и прекрасно. Хорошая чебурашка стоит больше натуральной норки.

Что же касается экологичности, то полиуретан (или полипропилен, мир с ними обоими) при своем производстве загрязняет окружающую среду тоже очень сильно.

Тут не экологический вопрос, а нравственный скорее.

[Пружина]

из каракуля.

Каракуль, кстати, - прекрасный элегантный материал. У Бунина, помню, одна героиня, очень утонченная, носила каракулевое манто. Вопрос в пошиве, в стиле.

[Andrea]

Пользуясь случаем: все эти объявления о "старая шуба в обмен на новую". Кто-нибудь пробовал?
Yes, I'm a doubting Thomas) Куда потом эти шубы девают (или одевают?) и действительно ли реально сдать старую? В провинции валом магазины-передвижники с этими шубами и объявлениями.

У меня пальто из стриженого мутона. Очень стильное, но сильно потёртое и поеденное молью на съёмной кв:)) . Реанимировать уже не хочется.

[Belka_Teacher]

Пружина, есть и шерстяные "чебурашки". Не помню, у какого бренда, но тоже выглядят стильно.

А вообще я думаю точка зрения на вопрос "шуба или поездки" очень зависит от окружения. В моей "стае" все очень много ездят и не принято покупать натуральный мех. И для меня нормально и привычно первое и не понятно - второе. Может, если бы я жила в другом городе, общалась бы с другими людьми, то и мнение у меня по-другому сформировалось.



Как провести грань между нашимисобственными убеждениями и теми, которые формируются у нас под влиянием окружении? Но ведь и окружение мы тоже можем выбирать сами...

[Пружина]

не принято покупать натуральный мех.

Так вас никто и не заставляет. Купите себе кашемировое пальто вместо шубы.

Просто "не принято" в вашей, так сказать, стае, может быть спровоцировано разными причинами, и зачастую вовсе не потому, что натуральная шуба - это неэлегантно или старомодно. :)

[Пружина]

есть и шерстяные "чебурашки". Не помню, у какого бренда, но тоже выглядят стильно.

Не важно, шерстяные или нейлоновые. Важно то, что они выглядят стильно нараспашку на худощавой модели, небрежно прислонившейся к стене старинного замка. На среднестатистической тетеньке в метро она выглядит уже не так, как задумывалось. И да, хорошая чебурашка стоит, как крыло от боинга.

[Umnaya90]

В моей "стае" все очень много ездят и не принято покупать натуральный мех.

у меня знакомые и ездят везде, и имеют разный гардероб (шубы, пальто, куртки и тд). Грустно, когда стоит выбор: съездить в поездку или что-то купить из одежды.

[Belka_Teacher]

Umnaya90, ну в моем окружении не покупают шубы не потому, что не могут это позволить, а потому, что это не принято. Покупать новый натуральный мех считается неэтичным и вряд ли потом вы услышите в свою сторону комплименты) А вот новые танцевальные туфли не останутся незамеченными)

[Belka_Teacher]

Пружина, ну первая причина - это неэтичность. Ну и вторая - у нас в городе очень редко бывает минус 20, да и даже минус 10, поэтому желание носить шубу - это скорее не оправданная мера против морозов, а желание повыпячивать свой "достаток", что считается признаком дурного вкуса. Даже в моем спортклуб, куда ходят очень обеспеченных женщины, бутик с шубами долго не просуществовал - через пару месяцев "переквалифицировался" на другую одежду.

Вполне возможно, что этот тренд - не носить натуральный мех, даже если есть такая финансовая возможность - так и не приживется в России в виду климатических условий. Посмотрим через пару лет)

[Tory]

"зоозащитники набегут" очень-очень неприятно

Извините. Я вообще не о Вас говорила. Просто вспомнила ситуацию, когда в моей группе вот эта тема всплыла. Я редко спорю, но тут написала комментарий - и началось. Когда в ответ на нормальные слова получаешь хамство с матами, причем на собственной территории - тут приятного мало.
У меня вчера был ОЧЕНЬ тяжелый день, и потому моя эмпатия меня временно покинула. Я в обычном настроении всегда думаю, что писать, чтобы человека не обидеть. Извините, если вызвала неприятные эмоции!

[Пружина]

вторая - у нас в городе очень редко бывает минус 20,

Ну так шуба - это же не тулуп сторожа. В Италии все носят чуть ли не при +15. Если ты видишь женщину в солнечных очках и в шубе - это итальянка :) Они (шубы) бывают легкими, даже почти всегда они легкие, если речь идет о шубе для развлечения души, а не для морозов в -30

Даже в моем спортклуб, куда ходят очень обеспеченных женщины, бутик с шубами долго не просуществовал

Это вопрос к тем умникам, которые открыли в спортклубе шубный бутик :) Нормальные ("очень обеспеченные" как вы их называете) женщины в последнюю очередь будут шубу присматривать в угловом ларьке в спортзале :) Для этого есть специально обученные магазины, в основном, за пределами родины. :)

Мне кажется, что тренд сейчас не на выпячивание своих финансовых возможностей (среди тех, кому, конечно, есть, что выпячивать), а на удовлетворение своих эстетических потребностей. Хороший мех - это вечные ценности. Кто-то может их отрицать, кто-то любить - это личное дело каждого.

[Belka_Teacher]

Нормальные ("очень обеспеченные" как вы их называете) женщины

Даже не знаю, чем вызвала этот сарказм и уточнение. Для меня возможность покупать Chanel, Luis Vuitton, D&G и т д в больших количествах - явно признак того, что это не middle и даже не upper middle класс. Для меня это, простите, все же не "нормальные", а действительно обеспеченные женщины. Не все там, конечно, такие, но очень многие. Или я не поняла это уточнение, почему это для вас это "нормально", а для меня признак обеспеченности.

Но открытие магазина в спортклубе действительно выглядело комичным.

"Хороший мех - вечные ценности". Ну вот это действительно спорное утверждение. Практически все люксовые бренды, которые и задают тренды, отказались от натурального меха.

[Belka_Teacher]

https://www.rbc.ru/economics/18/06/2018 ... 10796bbfe5

Вот нашла статью про средний класс в России и в Москве. Думаю, всё, что выше - это уже можно считать обеспеченными людьми. Поверьте, там у многих женщин доход гораздо превышает 120 тыс рублей, у некоторых в десятки, а у кого-то и в сотни или тысячи раз)))) Это уже выходит за рамки "нормальности", то есть некоего "среднего" значения.

[Пружина]

чем вызвала этот сарказм

Здесь нет сарказма, не придумывайте. Я автор, я вас уверяю: нет там сарказма. Вы как-то всегда болезненно реагируете на то, что сами придумываете. Ну вот почему бы меня нейтрально не спросить, если вам непонятно, без всяких вот этих обиженных интонаций? Мне нетрудно, я еще раз напишу так, чтобы вас не задевало.

Нормальные женщины - это те, которые живут богато, но сохранили ясный ум, порядочность и интеллект, вот, что я имела в виду. Без всяких подтекстов, еще раз уверяю вас.

Что же касается люксовых брендов, то у меховой индустрии свои люксовые бренды, которые живут и здравствуют. А то, что именуется "тяжелым люксом", живет своей жизнью, направленной на удовлетворение потребностей нуворишей зачастую. Они заложники публичности, у них свои песни и свои слезы.

[Пружина]

Поверьте, там у многих женщин доход гораздо превышает 120 тыс рублей,

Ну превышает, естественно. И что из этого? У вас не там водораздел между "нормальностью" и "ненормальностью" проходит. Впрочем, я это уже объяснила.

[Belka_Teacher]

Ну так шуба - это же не тулуп сторожа. В Италии все носят чуть ли не при +15. Если ты видишь женщину в солнечных очках и в шубе - это итальянка :)

Наверное, вы в Италии были очень давно. Я там была этой зимой и итальянок в натуральных шубах не заметила. Равно как и француженок во Франции или бельгиек в Бельгии. Ну уже не принято в Европе в мехах рассекать. Посмотрите хоть на фото с неделей моды - натурального меха не заметите. Может люксовую "чебурашку", но не натуральный мех.

[Hemul]

Хороший мех - это вечные ценности.

Даже Ее Величество уже так не считает, хотя уж куда консервативнее. Варварство это и желание демонстрировать желтые штаны.
Чавсы только носят шубы сейчас в цивилизованных странах

[September]

Вечные ценности - это, мне кажется, все-таки про милосердие, любовь, прощение (извините за пафос).
Шмотки, пусть и самые прекрасные, это все лишь шмотки.

[Belka_Teacher]

https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D1%8 ... a-47077279

Простите за длинную ссылку, не знаю, как по-другому скопировать. Очень интересная статья, отражающая настроение в Западной Европе к меху. Хоть и прошлогодняя, но ещё актуальная. Да и в этом году из-за коронавируса это тренд будет только набирать обороты.

[Tory]

Ну, у меня прямо "талант" - даже не имея шубы, создать провокационное обсуждение и перессорить людей. Лучше вернемся к нашим преподавательским обсуждениям.
А теме меха место во Флудилке.

[Tory]

все-таки про милосердие, любовь, прощение (извините за пафос)

100 % верно. И зачем извинение, разве это пафосное утверждение?