Задался вопросом как добиться этого. Не в смысле самому стать вровень, а понимать их. Все почему-то гонятся за высокими левелами. А понимание самого низкого уровня ускользает. А ведь вокабуляр особый для этого не требуется. Там может тысщ две три слов. Не более того.
Нужен материал, который это самое и обкатывает. Не высокие материи, а самое бытовое дно простолюдинское.
Нейтивность
Модератор: zymbronia
- acapnotic
- Сообщения: 3939
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 925 раз
Что-то я не пойму. Судя по недавней дискуссии про что куда относится, вы не хотите понимать инглиш так, как его понимают нейтивы, а хотите понимать по-своему. При таком отношении вы можете добиться нейтивности только путём принуждения нейтивов к вашему пониманию инглиша, что очевидно невозможно. Так что нейтивности вам не видать, забейте.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
В той дискуссии нейтив ,тот, который весьма образованный преподаватель, полностью со мной согласился. Только вот мне важно понимать на ходу, а не анализ написанного делать. Хочу не умничать, а понимать. А это две большие разницы.acapnotic пишет: ↑19 окт 2020, 06:43 Что-то я не пойму. Судя по недавней дискуссии про что куда относится, вы не хотите понимать инглиш так, как его понимают нейтивы, а хотите понимать по-своему. При таком отношении вы можете добиться нейтивности только путём принуждения нейтивов к вашему пониманию инглиша, что очевидно невозможно. Так что нейтивности вам не видать, забейте.
- acapnotic
- Сообщения: 3939
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 925 раз
Так вы весьма образованных преподавателей хотите понимать? А по первому посту, вроде как наоборот. Если хотите понимать большинство, то к нему и надо прислушиваться. Или как вы хотите действовать? Я именно что не пойму вашу идею.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Прислушиваться к большинству не моё. Это в случае дискуссии. А вот понимать что говорит большинство необходимо.
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 193 раза
Проблема в том, что когда люди гонятся за количеством слов, то иногда забывают, что словарный запас это не отдельно взятые единицы речи, но и умение их использовать в речи. Тут далеко ходить за примерами не надо, достаточно взглянуть на соседние ветки, чтобы увидеть примеры того, когда изучающие даже начального уровня поймут фразы, но многие из них сами так бы не сказали:
Opt (Еще раз о глоссике.)
Chaika (Как составить вопрос к группе лиц?)
и это с совсем простыми словами (answer, talk) и повседневными выражениями.
Когда изучающие язык слушают к лекциям или подкастам, то чисто пассивное знание слов часто оказывается вполне достаточным, поскольку там речь четкая и качество записи обычно хорошее. С другой стороны, понимание повседневной речи носителей куда больше опирается на ожидание того, что осмысленно и естественно в данном контексте, и это позволяет носителям языка без труда понимают скомканные фразы или когда вокруг достаточно шумно. Таким образом, чем сильнее речь самого изучающего отличается от того как говорят носители (как с точки зрения произношения, так и с точки зрения построения самих фраз), тем сложнее изучающему понять речь носителей в ситуациях, когда вокруг шум, какие то слова проглочены или сильно скомкана.
По-моему, тут проблема не в нахождение материалов с повседневной бытовой речью (их полно), а низким "ego permeability":
Если человек не может что-то принять, то тут можно долго "обкатывать" разные фразы, но все равно результаты будут не очень. И, наоборот, если стремление подражать носителям даже в мелочах напрямую не связанных с языком, обычно дает более нейтивное восприятие речи в силу общего настроя.Ego permeability refers to the ease with which new experiences, cultural features or perceptions of other people may pass the defences of one's personality.
- За это сообщение автора deaptor поблагодарил:
- Eager Beaver
-
- Сообщения: 1129
- Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 138 раз
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Нужен конкретный фильм или книга. Книга даже лучше. Там плотность выше. Набирать лексику поглощением мегатонн видео явно не для меня. Только что нибудь концентрированное.GlebNoNePyanykh пишет: ↑27 окт 2020, 18:24Дно пробито в мыльных операх. Или в шоу-передачах вроде дом2. Там лексика как раз простолюдинская.
-
- Сообщения: 1129
- Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 138 раз
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Однажды я смотрел видео с черными парнями. Самый низ. Но там был вирус. Да и я в тот момент не готов был воспринимать. Там было самое что ни есть дно. Сейчас не найти к сожалению.GlebNoNePyanykh пишет: ↑27 окт 2020, 19:52Ну, например "Дорогая, я уменьшил детей" и вообще детские и подростковые фильмы. Бытовая лексика как раз в таких фильмах. А книги - любая беллетристика.