почему тут Future Perfect?
Модератор: zymbronia
- Kind_Punk
- Сообщения: 4662
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 172 раза
- Поблагодарили: 1163 раза
А то бывает и такое )
In all criminal prosecutions, the accused shall enjoy the right to a speedy and public trial, by an impartial jury of the State and district wherein the crime shall have been committed, which district shall have been previously ascertained by law, and to be informed of the nature and cause of the accusation
In all criminal prosecutions, the accused shall enjoy the right to a speedy and public trial, by an impartial jury of the State and district wherein the crime shall have been committed, which district shall have been previously ascertained by law, and to be informed of the nature and cause of the accusation
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
ВотЪ.Kind_Punk пишет: ↑14 окт 2020, 22:38 Я не понимаю, чем это (не самое удачное) предложение привлекло такое внимание )
Since its completion in 1997, the Guggenheim Museum in Bilbao, the capital of the Basque region of northern Spain, has become one of the most famous buildings in the world. Many people will have visited the city just to see it and found a flourishing city with a vibrant nightlife.
Музей был закончен в 1997, после этого (в какой-то момент времени, который взят за точку отсчета) он стал одним из самых знаменитых зданий в мире. Много людей (на какой-то момент в будущем по отношению к моменту, когда он стал знаменитым), его посетили и нашли город с ночной жизнью. А дальше идет "более будущее" )
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
Ну, это другое. Хотя и перфект. Тут модальное shall, значение абсолютно ясно, понятно и по делу. Тем более, что в юридическом используется постоянно.Kind_Punk пишет: ↑14 окт 2020, 23:20 In all criminal prosecutions, the accused shall enjoy the right to a speedy and public trial, by an impartial jury of the State and district wherein the crime shall have been committed, which district shall have been previously ascertained by law, and to be informed of the nature and cause of the accusation
- Kind_Punk
- Сообщения: 4662
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 172 раза
- Поблагодарили: 1163 раза
The Forbidden Future Perfect Passive )
Whatever )
The Sentence, simplified, would/will read like that:
The Guggenheim Museum in Bilbao, the capital of the Basque region of northern Spain, was completed in 1997. Later it became one of the most famous buildings in the world. Many people visited the city just to see it and found a flourishing city with a vibrant nightlife.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Может, еще supposedly (или что-нибудь другое) в начало дописать?
Последний раз редактировалось Eager Beaver 14 окт 2020, 23:37, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
- acapnotic
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 922 раза
Микка и так по-нашему думает. Она же вчера проговорилась.
Уверен, что город не мог не понравиться — это не факт, а уверенное предположение. Как раз оно и выражается через will.
Идём дальше.
Т.е. "нашли город" = "город понравился". В понимании слова "нашли" она согласна со мной, а не со своим таинственным гуру. Он-то ведь считает, что "нашли" = "видели".город просто не мог не понравится.
Так в чём же надо убеждать Микку? :)
- acapnotic
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 922 раза
Они так это понимают. На основе, ясное дело, языкового опыта, который нам с вами не снился. Так это понимают уже 4 носителя — против вашего одного. А в языке же, по сути, как большинство понимает, так и правильно. Иначе же будут проблемы с взаимопониманием, т.е. язык перестанет выполнять свою функцию.
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Никто здесь в этом значении сллво найти не рассматривал. Откуда это всплыло?
Вы написали отсебятину. Я и 'мой гуру" никогла так не говорили.
А вот ответ ' моего гуру')
"Думаю, нет никаких сомнений в том, что will have visited the city just to see it является предположением автора,
что многие люди, скорее всего, приезжали в город только для того, чтобы увидеть музей.
Что касается того, что found может быть the Present Perfect, то вот мнение американского преподавателя:
No, the future perfect in the initial action just needs the simple past for the succeeding action. If you have successive actions with compound tenses you really over complicate a sentence and it sounds too confusing to process.
Знаете, я давно убедился, что в вопросах грамматики, особенно продвинутого уровня, не все носителям можно доверять. У меня было довольно много американских знакомых на чатах и форумах, и я нередко задавал им разные вопросы. Иные ответы были откровенной ерундой. Поэтому теперь я спрашиваю только тех, кто действительно дает грамотные, обоснованные ответы.
Кстати, он еще написал по поводу массовых сомнений в отношении этого предложения:
Some would rather sow the seeds of doubt rather than seek the truth.
А также:
Who is questioning your authority, имя гуру? Don’t these people realize you know what you’re talking about?:-)
Я считаю, что с этим предложением все понятно. И весь этот многостраничный спор вызван или вредностью или действительно не самым высоким уровнем владения языком."
Так что да. Спорить, думаю, хватит.)))
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
запятой нет перед and found - значит это одна конструкция с "will have ... and found"Belka_Teacher пишет: ↑06 окт 2020, 17:18 Many people will have visited the city just to see it and found a flourishing city with a vibrant nightlife.
Здесь и гуру не нужно спрашивать. Нужно правила пунктуации прочитать.
- acapnotic
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 922 раза
Так вот же.
mikka пишет: ↑14 окт 2020, 14:32 Они увидели "a flourishing city with a vibrant nightlife" - это ФАКТ, поэтому Past Simple. Если это считать тоже предположением автора (will have found) то, получается, автор не уверен, увидели ли туристы этот цветущий город - "возможно, многие туристы увидели a flourishing city, а возможно, и не увидели???? Потерялись в аэропорту??
Так тут нет ничего особо продвинутого. Вопрос-то простой: относится слово к той же конструкции или нет. Т.е. как человек понимает предложение. Большинство понимает так, что относится.
Само собой. Опусти оппонентов.
Не очень понятно, о чём это. У имя гуру есть на этом форуме какая-то репутация? Откуда? Из пары сообщений, пересланных голубиной почтой? :) Думаю, имя гуру стоило бы объяснить американскому другу ситуацию, а не хвастать тут довольно-таки по-детски этим комплиментом.
Напоследок опусти оппонентов ещё раз. Это так способствует взаимопониманию. :)
- За это сообщение автора acapnotic поблагодарил:
- Eager Beaver
- cherkas
- Сообщения: 11670
- Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:53
- Благодарил (а): 4794 раза
- Поблагодарили: 3838 раз
Абсолютное, причем.
Но даже если бы не понимало, то уж гуру-то должен понимать, что часто даже в родном языке казалось бы простые предложения часто вызывают сомнения в понимании, а это означает, что единственно верного и неоспоримого варианта нет. Какой же гуру будет так упираться? Очень гуристый гуру.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Если говорить о том, что они "увидели город", то здесь акцент на то, что был период, когда город был в депрессии, и, возможно, те кто приезжал туда, хотели посмотреть исключительно музей, и были, возможно, удивлены, обнаружив, что там было процветание и пульсировала ночная жизнь (это тоже предположение ибо откуда автору знать, что думали туристы).
However, during the latter part of that decade, the city was hit by an economic downturn that saw many factories close down and unemployment soar. The city was also affected by threats and acts of terrorism by the Basque Separatist group, ETA. Apart from causing problems for local people, all of this also discouraged inward investment and tourism to the city. Over the years, many factories closed down and thousands of people abandoned the city, leaving contaminated land and large numbers of condemned buildings.
- За это сообщение автора Michelangelo поблагодарил:
- cherkas
- Salvador
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 11 мар 2018, 14:00
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Наверняка множество людей приезжало в город только для того, чтобы увидеть его (музей), а открывали для себя (ещё и) цветущий город с пульсирующей ночной жизнью.Many people will have visited the city just to see it and found a flourishing city with a vibrant nightlife.
Автор считает, что они совсем не ожидали увидеть "a flourishing city with a vibrant nightlife". Вот это несоответствие ожиданиям и описывается в Past Simple.
IMHO
- За это сообщение автора Salvador поблагодарил:
- Belka_Teacher
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Salvador, хорошо, но для этого автор должен быть уверен, что они "нашли цветущий город". Может они были готовы к ночной жизни по каким-то туристическим брошюрам?
- Salvador
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 11 мар 2018, 14:00
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Michelangelo,
Да, он уверен, если я правильно понимаю логику построения этого предложения.хорошо, но для этого автор должен быть уверен, что они "нашли цветущий город".
Автор говорит, только о тех людях, которые приезжали в город исключительно для посещения музея, а затем вопреки своим изначальным (целям и) ожиданиям обнаруживали ещё что-то.Может они были готовы к ночной жизни по каким-то туристическим брошюрам?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 51 Ответы
- 2099 Просмотры
-
Последнее сообщение ellina
21 май 2019, 16:18
-
- 23 Ответы
- 1042 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
14 окт 2019, 23:07
-
-
future perfect . Можно ли так сказать?
genia1991 » 17 май 2022, 14:05 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 1 Ответы
- 475 Просмотры
-
Последнее сообщение GlebNoNePyanykh
17 май 2022, 14:33
-
-
-
Future perfect and continuous Разница какая
Dinamyte » 17 май 2019, 22:42 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 0 Ответы
- 399 Просмотры
-
Последнее сообщение Dinamyte
17 май 2019, 22:42
-
-
-
Меня заставят сделать это к следующей неделе. Future perfect
noxior » 17 сен 2022, 22:27 » в форуме Грамматика - 5 Ответы
- 420 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
18 сен 2022, 01:30
-
-
- 9 Ответы
- 1011 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
12 янв 2023, 18:57
-
- 4 Ответы
- 449 Просмотры
-
Последнее сообщение Харбин Хэйлунцзян
30 апр 2019, 21:08