Уровень школьных учителей :-(

[Домино]

Сын перешёл в новую школу, и ему
досталась учительница с плохим английским. Вроде бы обычная ситуация и давно пора привыкнуть, но всё больше бесит. Ну вот что толкает человека с основным математическим образованием, которая на английском не может нормально предложение составить, идти преподавать английский старшеклассникам? Неправильные интонации, произношение, ударения, пропущенные слова в предложениях, как сказал сын: "видно, что хочет сказать сложное предложение, но не знает, как". В школе Спотлайт, что, начиная с 8-го класса, означает В2. И учительница, которая явно не тянет этот уровень. Должна же быть совесть у человека! Чему она собирается учить детей: спискам слов со своими ошибками в произношении, неумению связать эти слова в нормальные фразы?!

Одна из лучших школ в стране.

Директор в ответ на жалобу предложил только экстернат.

[cherkas]

Ну вот что толкает человека с основным математическим образованием,

Администрация, как вариант.

[Домино]

Ну вот что толкает человека с основным математическим образованием,

Администрация, как вариант.

нет, это бред. Я в курсе ваших представлений о России, но тут нет крепостных учителей и барина-директора :-))) И школа из топ-10, если не топ-5 по России находится во втором по величине городе в стране, в котором нет недостатка в учителях английского. При желании можно нанять человека с профильным образованием, но для этого надо конкретно нашей учительнице открыть глаза на то, что своим преподаванием она скорее вредит детям, а она явно считает своим призванием преподавать иностранный в ФМЛ.

[cherkas]

При желании можно нанять человека с профильным образованием,

Возвращаемся к администрации.

[Aksamitka]

Ну, я знаю одного библиотекаря, которая ведёт немецкий в языковой школе. Правда, как второй язык. Так же в селе английский ведёт учитель русского, по-моему, так у нее там, действительно, свой английский )
А что их толкает к этому? - желание получать зарплату и покровительство директора.

[cherkas]

нет крепостных учителей и барина-директора

Ну, это как сказать. Вообще за учителку вашу действительно отвечает конкретно директор, во-вторых, даже если она сознает свое несовершенство, не она распределяет нагрузку, составляет и утверждает расписание, это опять же это делает администрация. Так что открывать глаза учительнице бессмысленно (она либо дура, либо сама все понимает, либо ее ставят на старшие классы), раскрывать глаза можно только директору.

[Домино]

Aksamitka, ладно ещё в селе, может, там больше и не кому вести. Но в Питере! В лучших школах города и страны! Эта дама вполне может вести какой-нибудь кружок по математике, благо спрос на них в последнее время растёт по экспоненте (если она, конечно, не знает математику также плохо, как и английский). Или пойти преподавать младшеклассникам, если уж без иностранного никак. Но в старшие классы зачем идти?! Второго учителя наш класс ещё не видел, он на больничном с начала года, но, блин, у него тоже основное образование что-то вроде русской филологии.

[cherkas]

Домино, а в это же самое время наверняка какой-то хороший специалист не может устроиться на работу в школу, тем более в хорошую школу с интересными учениками и доплатами.

[Aksamitka]

Я не думаю, что директор проводит собеседование на языке. Есть диплом о переподготовке - он имеет право принять на работу. Он не специалист в вопросе уровней владения, он доверяет диплому государственного образца.

По-моему, учителя страшней школы должны сдавать обязательно ЕГЭ по своему предмету. Я бы тогда потребовала от администрации отправить учителя за сертификатом.

Ещё один вариант, почему в старшей школе могут быть такие учителя - потому что в 10-11 классе, кому нужно, нанимают репетиторов. Поэтому в школе можно расслабиться (по мнению школы). Это мои предположения только.

[Домино]

раскрывать глаза можно только директору.

Директор - математик и лично никак не сможет оценить уровень владения английским учителей. А жалоб со стороны родителей на учителей обычно бывает достаточно, чтобы не принимать каждую близко к сердцу. Я озвучила ему проблему, на что он первое что спросил, с чего я всё это решила, если ни разу на уроке не присутствовала. Пришлось рассказывать, что "экспертом" является сын. Как понимаете, мнение ребёнка тоже не сильно внушает доверие.

Можно, конечно, организовать "собеседование" с коллегами, квалификация и уровень которых не вызывают сомнения, но это ведь такое неуважение к учительнице, далеко не первый год работающей в школе...

[cherkas]

. Он не специалист в вопросе уровней владения, он доверяет диплому государственного образца.

Это плохой директор, его это не оправдывает. Руководитель не должен разбираться во всем, но должен уметь оценить работника. Тем более, что в школе это довольно просто сделать уже после года работы. Да слушайте, если в топ-школе по России работает не один учитель без профильного образования, неужели вы думаете, что это случайная ситуация.

[Домино]

Домино, а в это же самое время наверняка какой-то хороший специалист не может устроиться на работу в школу, тем более в хорошую школу с интересными учениками и доплатами.

Ну да, поэтому и негодую, что такие учителя, как собаки на сене, ни сами нормально не учат, ни место освободить не хотят.

[cherkas]

Директор - математик и лично никак не сможет оценить уровень владения английским учителей.

Хорошо, а если руководитель компании инженер, а ему требуется корпоративный юрист или бухгалтер, он что лично проводит экзамен на собеседовании? Не оправдывайте своего директора, это его личная вина. Он четко знает, что делает, вы же знаете, что у нее образования нет, а он не знает?
И, к сожалению, учителя действительно крепостные при барине (причем барин часто даже не директор). Это и есть главная причина декаданса.

[Домино]

По-моему, учителя старшей школы должны сдавать обязательно ЕГЭ по своему предмету. Я бы тогда потребовала от администрации отправить учителя за сертификатом.

Как только будет возможность встретиться с нашими "англичанами" на родительском собрании, я обязательно спрошу у них сертификаты. Но ЕГЭ это всё же немного не то, если уж даже детей можно натаскать на шаблоны эссе и устных ответов. Формально лексику и грамматику В2 наша учительница должна знать, столько лет преподавая по Спотлайт, учебники можно уже просто наизусть знать. Но если лексика остаётся набором слов, а грамматика - умением раскрывать скобочки, то как доказать, что этого недостаточно?
Ещё после первых уроков сын приводил пример, что связно она практически не говорит: вместо "Откройте книги на странице такой-то" получается "Откройте книги. Страница такая-то". Часто пропускает нужные предлоги, что меняет смысл, не может сформулировать более-менее длинное предложение, рвёт на короткие фразы типа вышеприведенной.

[Домино]

Не оправдывайте своего директора, это его личная вина. Он четко знает, что делает, вы же знаете, что у нее образования нет, а он не знает?

Во-первых, не оправдываю, а понимаю, почему одна жалоба ни на что не повлияет, и обдумываю аргументы в пользу замены учителей нашему классу хотя бы на следующий год. В этом так удачно сложилось, что английский стоит первыми и последними уроками, поэтому сдать его экстерном и не ходить, вполне приемлемый выход.

Во-вторых, у сына была замечательная преподаватель на курсах английского, тоже с основным инженерным, кажется. Отлично владела языком и хорошо преподавала. Так что отсутствие профильного образования - не приговор.
Но с моей точки зрения, основная ответственность лежит именно на преподавателях. Наша учительница не может не видеть, как ей трудно даётся устная речь. И, видимо, не понимает, что и эссе качественно она тоже не сможет проверить, особенно если дети владеют английским лучше неё. Но этот нехороший человек думает, что достаточно давать учить слова списками наизусть и упражнения из учебника (ровно по книге для учителя, ни шагу в сторону).

[cherkas]

Домино, конечно, отсутствие диплома не приговор, как и его наличие наоборот. Но тут же вы знаете, что уровень надостаточен.
Ничего вы не сделаете без ругани с директором, а он явно не собирается ничего менять.

Но с моей точки зрения, основная ответственность лежит именно на преподавателях.

Нет. На руководителе. Вернее, руководителях. В мире много фуфла и злодейства, именно они отвечают, чтобы это злодйство было где-то в других местах. Тем более, что в школе топ-5, как вы говорите, уж точно есть возможности это сделать.

[Домино]

Проверила ещё раз сведения о пед. работниках: обсуждаемая учительница работает в лицее больше 20 лет, принимала её на работу ещё предыдущая директриса. Основное образование из таблицы сведений уже убрали, но точно помню, что была математика, а переподготовка на преподавателя английского и немецкого пройдена на долгосрочных курсах 🤨 В общем, судя по стажу, никто её не уволит, нынешнего директора она ещё учеником должна помнить, максимум, что можно добиться, это чтобы только у нашего класса заменили.

[cherkas]

Домино, вы ее еще и не замените, скорее всего, раз она в фаворе, а во-вторых, вы насколько вы уверены, что другие лучше.

[Libra]

Не совсем понимаю , почему этому учителю мало математики, но часто администрации удобны такие непрофессиональные работники: они понимают, что не конкурентноспособны и никто их на другом рабочем месте не возьмет, а поэтому делают все для своего директора. А ещё она может быть чьей-то родственницей.

[Домино]

Домино, вы ее еще и не замените, скорее всего, раз она в фаворе, а во-вторых, вы насколько вы уверены, что другие лучше.

Сложно быть хуже.
Вообще, можно найти 1-2 учителей с профильным образованием и хорошими отзывами, вопрос в том, как их заполучить. Хоть в личку пиши через электронный дневник и предлагай класс с мальчиком, с которым можно попрактиковаться на уровне С1 😁

В этом лицее английский вообще странный, класс на группы поделили не по уровню, и сыну в "напарницы" досталась девочка, которая очень плохо знает язык, что невыгодно им обоим.

[cherkas]

класс на группы поделили не по уровню

Это может быть официально запрещено (я не знаю), и школы это делают втихаря.

[Домино]

Libra, а чем такие учителя могут быть удобны? По другим предметам вроде бы всё более-менее в порядке, не скажу, что сплошь звёзды и без тараканов, но не настолько, чтобы не знать собственный предмет. А с английским считается в порядке вещей уровень А2-В1 по активным навыкам у школьных учителей. Даже здесь в обсуждениях встречалось мнение, что педагогическое мастерство важнее глубокого знания языка. А я как представлю, что годами слушая неправильные ударения, сын в итоге сам переймет их, даже осознавая, что так неправильно, так и хочется развязать боевые действия 😈 Ладно ещё сын, он хоть знает, как правильно, а у детей с более низким уровнем вообще нет шансов не нахвататься ошибок в произношении, которые потом годами можно пытаться исправить.

[Libra]

В этом лицее английский вообще странный, класс на группы поделили не по уровню, и сыну в "напарницы" досталась девочка, которая очень плохо знает язык, что невыгодно им обоим.

Я не люблю, когда группы в гос школе поделены по уровню. На курсах да, а в школе, где у детей нет выбора, учить англ или нет, прогресс слабой группы будет стремиться к нулю, а в сильной тоже не факт, что не будет проблем.
По поводу работы в паре сильного и слабого учеников - это очень эффективно: сильный сформулирует реплики и за себя, и за другого, слабый хоть что-то да выучит. Вариант сильный - сильный неплох, если только они не начнут меряться амбициями, и не перестанут друг друга слушать. Слабый слабый практически гарантированно вообще диалога не составят.

[cherkas]

А с английским считается в порядке вещей уровень А2-В1 по активным навыкам у школьных учителей.

Потому что англичанам легко заработать вне школы. А всем остальным гораздо сложнее, поэтому % таких учителей именно ин.языков гораздо выше.
А что до "в порядке вещей", это опять же вопрос к администрации, что ей конкретно в порядке вещей.

[Libra]

Домино,
В школе полно всякой другой работы, кроме собственно преподавания, которая не оплачивается но которую надо кому-то делать. Если учитель - профи, то запросто откажется, не боясь увольнения.