Поговорим о выгорании. Часть 2.

Организация курсов и школ английского языка, ИП. Обсуждение вопросов взаимодействия с учениками и родителями. Технические вопросы оснащения кабинета и дистанционного преподавания. Поддержание физического и психологического здоровья преподавателя.

Модераторы: JamesTheBond, mikka

JU78
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 00:53
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 804 раза

#2151

Сообщение JU78 »

mustang пишет: 21 дек 2021, 14:03 Никто не спорит, просто веет от статьи какой-то пустотой
Про поверхностность согласна, и выше писала) про вред нет) критическое мышление никто не отменял.
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#2152

Сообщение September »

JU78,

Я объясню, почему мне кажется вредной.
Это упрощение мира. Из серии: плохо учится - значит ленивый. Не депрессия, а просто с жиру бесится. Выгорания нет, просто устала.
И сюда же советы: хочешь похудеть - просто перестань жрать. Не обращай внимания. Отдохни и все пройдет.

Упрощение в большинстве случаев не позволяет решить проблему, а только спрятать ее поглубже.
За это сообщение автора September поблагодарили (всего 2):
Belka_Teacher, Tea42
JU78
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 00:53
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 804 раза

#2153

Сообщение JU78 »

September, спасибо, поняла вашу мысль. Собственно, mustang об этом же.
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1978 раз

#2154

Сообщение WorkingAnt »

А вот статейка про "Не хочу быть успешным". Такой антитренд.
Просто на подумать. Несмотря на упоминаемую в статейке Беларусь, можно легко подставить туда Россию вообще.

"В нашем обществе так расцвел модный вирус «достигаторства» и так распространился культ успеха, что от него порой тошнит. давайте смотреть правде в глаза: не всем нужно становиться топовыми бизнесменами или художниками, которые продают картины за сотни единиц криптовалюты. пока каждый человек из огромного социума пытается добиться крутого статуса, половина ломается в депрессии, еще четверть просто проживает жизнь в ненужной гонке, десяток процентов не могут наслаждаться успехами, потому что вечно оглядываются по сторонам. и только оставшиеся «последние герои» становится «успешными». но надо ли им это?

«Успешность» – плохой аргумент в споре
Вы думали, эта статья будет посвящена тому, как сильно страдают бедные богатые люди? Как проклинают они свой статус, как рыдают из-за капиталов, как мечтают вернуться в счастливое советское детство? О нет, разрядки подспудной зависти здесь не произойдёт. Скажите-ка лучше, что вы думаете о следующем человеке.
Наш мистер Х родился в семье домработницы и таможенного чиновника, четверо его братьев и сестёр умерли от болезней в раннем возрасте. В детстве он страдал от давления отца, к школе испытывал отвращение. В 18 лет похоронил горячо любимую мать и остался круглым сиротой. Он дважды не смог поступить в выбранное учебное заведение, но вешать нос не стал: освоился в творческой профессии и стал неплохо зарабатывать. Любовь к родине и жажда лучшей доли для неё толкнули мистера Х в политику. Он много раз начинал с нуля: его «спокойный фанатизм» не поколебали ни военная травма, ни тюремное заключение, ни происки врагов. Всего за пять лет ему удалось увеличить представительство своей партии в парламенте с 2,3% до 43,9%. Удачное стечение обстоятельств, сила воли, невероятная харизма — за 15 лет он превращается из незначительного лица в главнейшего человека страны. Каким-то чудом он остался жив после нескольких десятков покушений. В начале правления сама природа благоприятствовала ему, так что солнечные дни даже стали называть «Х-овской погодой». Успешен ли этот человек? Безусловно. Достоин ли он подражания? Возможно. Меняет ли дело тот факт, что человек этот — Гитлер? Пожалуй.

А теперь представьте, что вы живёте в 1933 году в Германии. Гайки ещё не закручены, и можно лишь предполагать, что будет дальше. Вы видите, какие методы обеспечили приход Гитлера к власти, и пытаетесь объяснить соседу, что грядёт гроза, но он вас не слышит. Аргумент железобетонный и всегда один: он достиг успеха, а ты нет. Сперва добейся, а потом критикуй.
Думаете, что пример слишком фантасмагоричен, и таких спорщиков встретить сложно? Сплошь и рядом. Разговор по существу можно прекращать, когда оппонент вывешивает перед твоим носом красную карточку — аргумент о чьей-либо успешности. Особенно печально, когда довод «а он добился» возникает в споре об искусстве, где всегда присутствует искушение оправдать свой дурной вкус и нежелание развиваться строгими цифрами. В России первую часть «50 оттенков» посмотрело четыре миллиона человек, «Фауста» — сто тысяч (а там, между прочим, есть прекрасная эротическая сцена, одна из лучших в мировом кинематографе). Значит ли это, что Эрика Джеймс гениальнее Сокурова? Нет, это значит, что на одного думающего (или стремящегося думать) зрителя найдётся 40, жаждущих наполниться пустотой. Не стоит забывать и о тех, кто пришёл из-за маркетинговой шумихи и кого затащили на аркане непривередливые вторые половинки. В обществе победивших масс, где моду диктует большинство, размашистые цифры заставляют скорее насторожиться. Как антидемократично заявлял Эдгар По: «Мнение большинства – всегда ошибочно, ибо большинство людей – идиоты».

Общество успешных двоечников
Идея того, что любой человек может добиться чего угодно при должном старании –прекрасна. Хуже, когда американская мечта становится диктатом: ты не можешь преуспеть, а должен преуспеть, иначе жизнь твоя бессмысленна. Самое интересное начинается, когда мы берем американское зерно, пересаживаем в нашу почву, и вместо секвойи вырастает какой-то уродливый хилый папоротник, малоприспособленный к окружающей среде.
В США легче открыть стартап, уровень коррупции ниже, да и сама система выстраивается таким образом, чтобы подтолкнуть человека к раскрытию своих талантов в условиях жёсткой конкуренции. Понимание того, что всё в твоих руках, приходит рано: ещё со школы поощряется самодисциплина и осознанная постановка целей. «Я готовился к контрольной всё свободное время, а вы развлекались и ничего не выучили. Я получу высокую оценку, а вы — низкую. Это вопрос личного выбора». В наших школах эти слова станут пустым сотрясанием воздуха. Добрый человек выручит в беде (то есть даст списать), а тот, кто не даст, — эгоист. Этот тип коррозии разъедает сознание с малолетства. Честолюбивый отличник демотивируется, а у двоечника возникает уверенность, что всегда можно выехать за чужой счёт.

Многие наши университеты — и вовсе какое-то странное Зазеркалье. Здесь, в отличие от США, не выгоняют за списывание, однако этикет предписывает каждому участнику изображать образовательный процесс. Зачем штудировать учебники ради написания реферата, который преподаватель не будет читать, если можно скачать его в Интернете? Без шпаргалки студент сдаст экзамен на 7, со шпаргалкой — на 9. Педагог не возражает, так какой дурак откажется от хорошей оценки? Честность и осознанность становятся отягощающими, а не полезными факторами.
Амбициозный и неравнодушный индивидуум в постсоветском климате сталкивается даже с некоторыми подозрениями. «Вечно ты везде лезешь, вечно тебе больше всех надо. Не любят у нас таких». И наш человек, уже развращённый этими понятиями, выходит в мир, где, на первый взгляд, перед ним открыты все дороги. Но земля под асфальтовым полотном весьма ненадёжная. На его глазах на работу могут взять не самого талантливого, а того, кого порекомендовали. Он свой, родной и доверие внушает. Доходит до того, что кум, сват или брат владельца фирмы может получать в разы больше, чем его коллега на аналогичной должности. Ведь как не «порадеть родному человечку?». Нет, мы, конечно, рады за тех, кто родился в нужное время в нужном месте; а что делать приезжему без связей и с долгами за съёмное жильё? При этом мы смотрим американские фильмы и свято верим, что существует прямая взаимосвязь между способностями и успехом в обществе. И забываем закладывать в расчёты сопротивление среды.

Почему американский культ успеха не работает в Беларуси
Говоря о культе успеха, не стоит забывать, что американцы успели схлопотать немало неврозов на этой почве. В наше сытое время уровень тревожности вообще неуклонно повышается. Исследования, описанные в журнале American Psychologist, показывают, что число американцев, считающих себя на грани нервного срыва, возросло на 40% с 1957 по 1996 год. С 2002 по 2006 год количество жителей США, обращающихся за помощью из-за «тревожности», выросло с 13,4 до 16,2 миллионов.

В некоторым смысле индиец, живущий в кастовом обществе, куда счастливее. Велорикша знает, что никогда не станет богатеем и даже не имеет на это право. Он понимает первопричину — свою дурную карму, и не чувствует себя несправедливо обделённым судьбой. Если он будет хорошо себя вести, то надеется в следующей жизни стать водителем такси, так что оценивает свой успех лишь относительно себя, а не Билла Гейтса.
Кастовую систему в Индии не удалось расшатать ни джайнизму, ни буддизму, ни португальским миссионерам, ни британским колонизаторам, ни Махатме Ганди, ни компьютерной эре. Недавно страна побила мировой рекорд, запустив с помощью одной ракеты аж 104 спутника в космос, — но кастовая система стоит нерушима. Может, это и есть главный показатель её эффективности?
Человек — социально обусловленное животное. В средневековом городке львиную долю нашей жизни поглощало бы радение перед господом, в племени маори мы бы считали почётным съесть врага, чтобы наполниться его мощью. Американская мечта подталкивает нас направлять силы на приобретение славы и денег. Как следствие, большинство умных и честолюбивых оттекает из медицины и образования в бизнес и IT. И часто в них говорит даже не любовь к деньгам, а нежелание выглядеть неудачником в глазах одноклассников.

При этом мы отягощены советской наследственностью, говорящей о том, что лучше не высовываться. В довесок идут отголоски православной ментальности, где деловитый предприниматель — существо презираемое. «Кулаков» дружно ненавидит вся деревня, а «торгаши» в классической литературе всё явления бездуховные. И вот, с одной стороны, успех и деньги — вещи обязательные, а с другой стороны за них как будто и стыдно. Да здравствует социальная шизофрения!

Причём здесь был Гитлер?
Есть люди с мышлением простым, как канатная дорога. Здесь не существует ни развилок, ни поворотов, ни перекрёстков — есть движение вперёд и движение назад. Если человек добился денег, славы и любви, то в этом человеке должно быть что-то хорошее. Если нет — что-то с ним не так. В их сознание не проникает та мысль, что ради успеха в большой политике или бизнесе многие разгуливают по чужим головам. В поговорке «если ты такой умный, то почему такой бедный» они не видят подвоха. «Успешники»-насмешники никогда не поверят, что доктор наук счастлив тем, что преподаёт на кафедре, а в бизнес не пошёл из-за отсутствия интереса, а не от какого-то потаённого, скрытого дефекта.

Под внешней логичностью их аргументов скрывается магическое мышление: вера в то, что мир движется нашими мыслями. Плохо, когда такой взгляд на вещи становится оправданием равнодушия: все могут, и ты моги. Не смог — плохо старался, мало хотел.
Апофеозом становится ситуация, когда такой человек начинает мнить себя гуру жизнепрожития. Прелестно читать от выросшего в богатой семье блогера, что нет ничего невозможного, пора встать с дивана и двигаться к мечте. Главное — позитивное мышление! Это вид глупости, который граничит с безжалостностью.
Представим домохозяйку Машу, у которой погиб муж и которой ради детей приходится срочно искать высокооплачиваемую работу. Она мечтала бы зарабатывать деньги не продажами, а письменными переводами. Но для этого нужно не бояться выходить в неизведанное пространство: искать клиентов, ночами подтягивать уровень языка, справляться с неудачами. На новом поприще заработок будет поначалу низким, так что не помешает денежная подушка безопасности. И при этом надо успевать работать, решать бытовые проблемы, воспитывать детей… Теоретически всё возможно. Практически — гораздо сложнее. Чтобы преодолеть инерцию жизни, нужно быть фанатиком своего дела, обладать несгибаемой волей и непоколебимой уверенностью в себе. Качества эти свидетельствует не о самом приятном характере. А если наша Маша — добрый, ранимый, не самый пробивной человек?
Нельзя осуждать неудачников
Конечно, пассионарий на пути к своей цели протаранит любые горы. Нам часто указывают на Ломоносова, Джобса, Вуйчича. Но одно дело — люди исключительные, одержимые своей миссией. Большинство же хочет достойно существовать, не совершая для этого подвигов. Фельдшер «Скорой помощи», спасая жизни, в Беларуси зарабатывает около 200-400 долларов в месяц. Восемнадцатилетняя Марьяна Ро, снимая себя на камеру для Youtube, — около 25 000 долларов (по оценке РИАБ). В общепризнанном смысле Марьяно Ро успешнее, но делает ли это её более полезной для мироздания? Хватит ли у вас совести, когда фельдшер начнёт жаловаться на низкий уровень жизни, советовать ему бросить всё и заняться более прибыльным делом?

Вернёмся к нашим индийцам: «Лучше исполнять свою собственную дхарму, хотя бы и самую скромную, чем в совершенстве выполнять дхарму другого», — гласит Бхагават Гита. У каждого своя миссия: в раскрытии её и состоит счастье. На всю страну нужен один президент, пара певиц и десяток блогеров. Что поделать: только правильное найденное место в системе обеспечивает то самое, неуловимое, аутентичное счастье. Человек, бегающий за социальными ожиданиями и не желающий понять, чего он хочет на самом деле, обречен на психологические кризисы. Так что давайте познавать самих себя и никогда, вообще никогда не осуждать «неудачников».
За это сообщение автора WorkingAnt поблагодарили (всего 5):
September, Dorothy, Belka_Teacher, Andrea, Tea42
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#2155

Сообщение September »

WorkingAnt,

Статья шикарная, спасибо.
Совсем недавно с сыном на эту тему разговаривала, - о том, почему "быть успешным" 'это не всегда здорово,
и успешность сама по себе не должна быть целью.

И еще вот это: "Не смог — плохо старался".
Это у нас просто болезь такая - все должны мотивироваться и развиваться. А в жизни все сложнее в тысячу раз, и иногда ресурсов не хватает совсем ни на что,
а человеку внушают, что он должен собраться и бежать вперед.
За это сообщение автора September поблагодарили (всего 3):
WorkingAnt, Belka_Teacher, Tea42
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#2156

Сообщение Easy-Breezy English »

WorkingAnt пишет: 22 дек 2021, 20:00 Чтобы преодолеть инерцию жизни, нужно быть фанатиком своего дела, обладать несгибаемой волей и непоколебимой уверенностью в себе. Качества эти свидетельствует не о самом приятном характере. А если наша Маша — добрый, ранимый, не самый пробивной человек?
Неплохо проехались по преодолевающим инерцию жизни (не очень, кстати, поняла что это). Они по определению оказались недобрыми, неранимыми и не с самым приятным характером. То ли дело Маша с детьми и без мужа.
Hypocrisy на марше.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
Белая Мишка
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#2157

Сообщение mustang »

WorkingAnt,

Статья вызывает у меня неоднозначные чувства. С одной стороны, в ней приведены интересные мысли, с другой - абсурдные обобщения.

Что лично я думаю - ошибочно полагать, что людей, которые живут средненько, все устраивает. Да, они смирились, да , они, возможно, черпают радость бытия из альтернативных источников, но это не значит, что они не хотели бы быть более успешными или не понимают, что все у них в жизни могло бы быть на порядок лучше.

И под успехом лично я понимаю не только деньги, но и целый ряд других параметров: семейные взаимоотношения, признание окружающих и любимое дело, личностный рост и т.п.

Но начнем с тех же денег. Да, бабосики счастья не принесут сами по себе, но они помогают решать бытовые вопросы по щелчку пальцев, устранять множество проблем, которые были бы практически неразрешимыми, если бы у человека не было денег. Т.е бедному человеку, когда он сталкивается с жизненной ситуацией (дорогостоящая операция, достойное образование детей, быстрое устранение поломок в автомобиле и т.п.), когда очень нужны деньги, только о деньгах и приходится думать, финансово обеспеченный человек же просто тратит нужную сумму и головняков по поводу денег и где их достать, у него по определению не возникает. Иными словами, деньги не самоцель, а средство, которое если не способствует достижению счастья, то приближает к нему на несколько шагов ближе, обеспечивая человеку уверенность в завтрашнем дне и относительную независимость от внешних факторов.

Что касается других параметров, то семейные взаимоотношения, любимая профессия, здоровое физически развитое тело и т.п - это тоже кирпичики нормального психо-эмоционального состояния (как и наличие деньги), которые затем конвертируются в успех и ощущение удовлетворенности от жизни. (можно в более широком смысле назвать это счастьем)

И необязательно рвать задницу, чтобы хотя бы попытаться себя поменять. Как мне кажется, достаточно небольших изменений, которые не дают сиюминутного результата, но на большом промежутке времени позволяют менять свою жизнь.

Те же похудение и красивая фигура, например. Сколько толстых мужичков вокруг и сколько отговорок? А ведь достаточно ежедневно уделять минут по 15-30 утром базовым упражнениям (приседания, отжимания, подтягивания) и просто периодически отказывать себе в переедании/поглощении мучного. Не такой уж это титанический труд, но вот только через полгода-год мужичок будет как Аполлон по сравнению с собою прежним. И ведь хотят многие в душе выглядеть лучше, но притворяются, что это не так. Так что мешает? Обстоятельства, кризис в стране, война в Сирии, семья, дети, собака? Не думаю.

То же самое и касается денег, любой может не напролом, работая больше часов, а с помощью мозгов на длит промежутке времени значительно увеличить свой доход. Любой может научиться более рационально расходовать свои фин ресурсы. Любой может стать финансово грамотным. И для этого не нужно устраиваться на вторую работу помощником финансиста... Опять же, по чуть-чуть просто начать инвестировать свое время в решение проблем, связанных с фин стороной жизни, НО регулярно. Что опять мешает? Обстоятельства, кризис в стране, война в Сирии, семья, дети, собака? Не думаю.

Ну и семья, я часто замечаю, что мы с близкими общаемся по накатанной, все знают кто , что и когда скажет и как отреагирует остальные. Со временем такие взаимоотношения напоминают застоявшийся полузасохший ручей. Неудивительно, что если это взаимоотношения между мужчиной и женщиной, то они зачастую либо расходятся, либо доживают до преклонного возраста, но буквально друг друга ненавидят и живут вместе просто по привычке. И здесь, кмк, небольшие , но регулярные шажки могут творить wonders: доброе слово и поддержка, где раньше его не было, похвала, где раньше сделанное воспринималось как данность, попытка взглянуть на человека по-новому и попробовать научить себя перестать его воспринимать как старый школьный пиджак, с которым связано так много воспоминаний и который жалко просто так взять и выбросить на помойку.

Предваряя возможные обвинения в том, что я гуру-психолог, сразу оговорюсь, что это мои наблюдения, мое мнение. Кое-что из того, что я здесь написал, я сам стараюсь применять в реальной жизни с переменным успехом. Кмк, вот такая практика позволяет понять, что проблема в нас, не в окружающем мире, исключительно в нас и в нашем нежелании меняться.
За это сообщение автора mustang поблагодарили (всего 5):
victor, Umnaya90, WorkingAnt, Sky_limit, Andrea
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#2158

Сообщение September »

mustang пишет: 23 дек 2021, 06:16 Как мне кажется, достаточно небольших изменений, которые не дают сиюминутного результата, но на большом промежутке времени позволяют менять свою жизнь.
mustang,

Это хорошо и правильно звучит, но не работает.
Как совет меньше есть или больше отдыхать.

Вернее, для кого-то отлично работает, и обычно этим людям кажется, что и других так же.
Один человек откажется от сладкого на ночь и начнет делать эти самые базовые упражнения, - и не заметитт особого труда для другого это как раз титанический труд, потому что все ресурсы уходят в черную дыру, и даже на крошечные изменения сил нет.

Конечно, надо бы понять, куда у человека уходят ресурсы. Но чтобы пойти к психотерапевту, например, надо уже находиться на определенном уровне осознанности, не говоря уж о финансовых вложениях.
За это сообщение автора September поблагодарили (всего 3):
WorkingAnt, Belka_Teacher, Tea42
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#2159

Сообщение mustang »

Очень интересное видео в тему, то, о чем я писал, в принципе, но намного развернутее, да еще и с объяснениями с т.з биохимии мозга.



September,
September пишет: 23 дек 2021, 09:23 Это хорошо и правильно звучит, но не работает.
Как совет меньше есть или больше отдыхать.
Не соглашусь, совет в стиле: утром в 6 часов, как только встали, делайте несколько (кол-во со временем неизбежно вырастет) отжиманий, приседаний и подтягиваний и т.п - это порог входа, доступный практически для любого мужчины, не сложнее, чем почистить зубы или сходить в унитаз (а не мимо него), вот только нужно сформировать привычку, рутину. И это как раз небольшое отклонение от привычного образа жизни, которое , став привычкой, может поменять и фигуру, и некоторые другие немаловажные аспекты жизни в придачу.

То же самое про деньги. Да практически про любую сферу нашей жизни. Другое дело, что надо осознать свои ошибки, быть честным с самим собой (я не в теле - я жирный, я не средний россиянин - я живу практически как бедняк и т.д) и предпринять первый шаг.

Вот с честностью перед собой и обстоит самая большая трудность (по себе знаю, увы). - признать, что ты что-то делаешь не так и осознать, что только ты можешь выправить ситуацию, если сделаешь первый шаг, основанный на едва заметном изменении обычного уклада жизни, но все-таки изменении.
За это сообщение автора mustang поблагодарили (всего 4):
PavelKiev, WorkingAnt, Sky_limit, Andrea
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#2160

Сообщение Easy-Breezy English »

September пишет: 22 дек 2021, 21:07 Совсем недавно с сыном на эту тему разговаривала, - о том, почему "быть успешным" 'это не всегда здорово,
и успешность сама по себе не должна быть целью.
September, а что должно быть целью? Ну в конечном итоге.
PavelKiev
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 27 июл 2021, 12:23
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 95 раз

#2161

Сообщение PavelKiev »

Я бы не поддавался модным веяниям любить себя такими, какие мы есть, прощать недостатки, перестать сравнивать себя с другими. Счастливее это вас не сделает, а лишить многих качеств, которые можно воспитать, - это запросто. Такое впечатление, что эти идеи умышленно транслируются сильными мира сего с фигой в кармане, чтобы убрать конкурентов с дороги. Как на уровне отдельных индивидов, так и целых стран. Пока мы учимся наслаждаться жизнью какая она есть, зарабатывая проблемы со здоровьем, теряясь в поиске себя, терзаясь неопределённостью во всём, другие просто дисциплинированно следуют выбранному пути, развиваются, а потом берут от жизни то, что хотят, а не то что бог пошлёт.
За это сообщение автора PavelKiev поблагодарил:
Tea42
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#2162

Сообщение September »

mustang,


Вы опять же о преокрасной теории)

А мне некоторое время назад было странно, что люди годами преподают, имея уровень B1, да и считают себя хорошими преподавателями при этом.
Казалось бы, ну скажи себе: я язык-то не знаю совсем. - И начни заниматься по полчаса в день. Просто ведь? -
Ан нет. И признаться невыносимо, и сил нет.

А у вас получилось, насколько я помню, до Advanced дойти за пару лет. - Только в этом нет особо вашей заслуги. Ресурсы изначально разные. И уровень силы воли тоже.

Про ресурсы очень хорошо видно, когда наблюдаешь за детьми. Одна девочка сделала 10 упражнений, а вторая - одно. Кто больше устал? - конечно, вторая. Она как будто гору двигала, пока первая занималась интересным делом.
За это сообщение автора September поблагодарили (всего 2):
WorkingAnt, Tea42
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#2163

Сообщение September »

Easy-Breezy English пишет: 23 дек 2021, 10:35 а что должно быть целью? Ну в конечном итоге.
Easy-Breezy English,

Мне кажется, быть счастливым)
Когда ты живешь в ладу с самим собой, это и есть успешность, хотя она отличается от обычного понимания успешности.
Для этого, часто нужно понять, и что ты хочешь от жизни, и что приносит настоящую радость, и какие ресурсы у тебя есть.

Если человек смотрит на успешных людей, и тоже хочет править миром, а ресурсов у него не хватает, чтобы навести порядок на столе, вот тогда печаль)
За это сообщение автора September поблагодарили (всего 4):
Libra, WorkingAnt, Belka_Teacher, Tea42
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#2164

Сообщение mustang »

September пишет: 23 дек 2021, 11:04 Вы опять же о преокрасной теории)
Да нет, люди же меняют свою жизнь таким образом: теряют десятки килограммов, становятся обеспеченными и т.п. Значит это уже не теория. Другое дело, что это сделать не так просто, особенно в самом начале.
September пишет: 23 дек 2021, 11:04 А у вас получилось, насколько я помню, до Advanced дойти за пару лет.
Это у Бивера:), у меня получилось за 8- 10 лет примерно в англ. В испанском за 5. Т.е ничего выдающегося.
September пишет: 23 дек 2021, 11:04 Только в этом нет особо вашей заслуги.
Заслуга есть я считаю, все-таки я же языками занимался, а не мой робот-двойник. Но признаюсь, языки мне нравились и нравятся, поэтому для меня это не работа и особой силы воли проявлять не нужно.
September пишет: 23 дек 2021, 11:04 Ресурсы изначально разные. И уровень силы воли тоже.
Смотря в чем. Я тоже испытываю трудности, просто с другими вещами. Что касается силы воли,то она тоже варьируется в зависимости от того, чем я занят. Я бы не сказал, что у меня какая-то там особая сила воли. Обычный человек со своими слабостями и сильными сторонами, правда, есть небольшое преимущество, стараюсь быть предельно честным с собой. Не оправдываю себя, когда видно, что причина во мне. И как показывает практика, причина практически всегда во мне и моем отношении к происходящему, а не в других людях или обстоятельствах. Оказалось, что стоицизм (задолго до меня) описал и дал осязаемую форму подобной т.з.:)
PavelKiev пишет: 23 дек 2021, 10:56 Я бы не поддавался модным веяниям любить себя такими, к
СпойлерПоказать
Павел, посмотрите этого дядьку. Он живой пример того , что надо оценивать себя трезво (конечно, его подход к жизни довольно экстремален, но кое-чему у него можно поучиться тоже):
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#2165

Сообщение Easy-Breezy English »

September пишет: 23 дек 2021, 11:11 Когда ты живешь в ладу с самим собой, это и есть успешность
С этим трудно поспорить. Но не у всех получается жить в ладу с собой, когда, например, поломка стиральной машины выбивает бюджет из колеи на пару месяцев. Или когда класс вашего ребенка идет играть в пейнтбол, а вам это не по карману. Так еще и этот лад с собой основан на родительских предписаниях. Выполнил - молодец, не выполнил - лузер. Вот так и крутишься - между суровой объективной реальностью, заложенной в детстве программой и врожденными физическими данными.

Для меня успешность - это скорее что-то из биологии. Оставить потомство и обеспечить ему шансы на старте (образование, здоровье, функциональные модели поведения и т.п.). Для этого в любом случае нужны ресурсы. Но и загонять себя тоже бессмысленно, потому что больной родитель, а уж тем более мертвый родитель никаких шансов ребенку уже не даст.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 3):
WorkingAnt, Viverra, Tea42
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#2166

Сообщение September »

Easy-Breezy English пишет: 24 дек 2021, 00:02 не у всех получается жить в ладу с собой, когда, например, поломка стиральной машины
Easy-Breezy English,

Я ведь не говорила, что жить в ладу с собой означает игнорирование материального мира)
Вы в соседней, кажется, ветке писали, что не хотите бешеную нагрузку ни за какие деньги - я скорее об этом, когда хорошо понимаешь, что нужно именно тебе, и не пытаешься стать успешнее/богаче глядя на других.
За это сообщение автора September поблагодарили (всего 2):
WorkingAnt, Easy-Breezy English
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#2167

Сообщение mustang »

Кстати, мне кажется, тут еще надо разделять стремления, поползновения и цели исходя из половой принадлежности. Вот читаю эту ветку и вижу, что все-таки в среднем мировоззрение мужчин и женщин довольно сильно отличается.

А может, в России (Изи Бризи зачтем авансом за русскую, все-таки в Питере раньше тусила) женщины просто такие, эдакий недоотфеминизированный срез женской популяции?
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1978 раз

#2168

Сообщение WorkingAnt »

mustang,
mustang пишет: 24 дек 2021, 10:43 А может, в России женщины просто такие, эдакий недоотфеминизированный срез женской популяции?
Может быть. Некрасов нас сразу приложил в своем стихотворении, с тех пор останавливать коней, тушить избы, косить копнами и иметь длинные русые косы вкупе с бюстом, похожим на стул (:)) почему-то считается нормальным. То есть, не "отдохни, женщина, ты и так много делаешь", а бессмертное "вы женщина, потерпите". Мы все в плену этих установок, но стараемся избавиться...
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#2169

Сообщение Easy-Breezy English »

mustang пишет: 24 дек 2021, 10:43 Вот читаю эту ветку и вижу, что все-таки в среднем мировоззрение мужчин и женщин довольно сильно отличается.
Это вы про потомство? А какое ещё мерило успеха у живых организмов может быть? Выжить и размножиться, передать свои гены. У нас это стало выражаться не только (и не столько) в числе отпрысков, но и в качестве их подготовки ко взрослой жизни.

Мужчины к этому процессу подходят чуть по-иному, но суть-то одна.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#2170

Сообщение mustang »

Easy-Breezy English пишет: 24 дек 2021, 23:23 Это вы про потомство? А какое ещё мерило успеха у живых организмов может быть? Выжить и размножиться, передать свои гены.
Мерилом успеха может быть что угодно, обычно это комбинация вещей, где каждая из этих вещей имеет свой определенный вес. У кого-то, как у вас, наличие потомства имеет наибольший вес, остальное остается где-то на периферии, у кого-то 50 на 50, а кому-то продолжение рода тоже нужно, но они не ставят его во главу угла - поэтому-то как раз во многих европейских странах рожают очень поздно и рожают довольно часто всего одного ребенка, т.е акцент смещается с "всю жизнь положу на детей" на " у меня есть ресурсы для развития, жить мне еще очень долго, дети это хорошо, но не единственное и необходимое условие для счастья".

И это нормально, потому что люди разные и потому что мы все же не животные в полном значении этого слова. Все-таки у нас нет mating season, когда надо все бросать и бежать спариваться во что бы то ни стало, а иначе никак и точка. Человек имеет полный контроль над своими действиями и может планировать наперед, когда, кого и в каком количестве он хочет вырастить и надо ли ему лично это делать вообще.

зы Что касается моей предыдущей ремарки о разности мировоззрений женщины и мужчины, то я говорил все же в общем об ощущениях от этой ветки. Not everything I post is about you, Breezy:)
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#2171

Сообщение Easy-Breezy English »

mustang пишет: 25 дек 2021, 07:55У кого-то, как у вас, наличие потомства имеет наибольший вес
Это не у меня, это закон жизни такой. Не передал свои гены - проиграл. Наш личный успех - это часть успеха наших детей. Если мы успешны, дети будут жить в более безопасной среде, лучше питаться и иметь больше возможностей.
mustang пишет: 25 дек 2021, 07:55 что мы все же не животные в полном значении этого слова
Остались ещё vegetable и mineral. Других вариантов не предлагается.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
Tea42
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#2172

Сообщение mustang »

Easy-Breezy English пишет: 25 дек 2021, 14:48 Это не у меня, это закон жизни такой.
Это у вас. И закон жизни тоже ваш, другие люди сами решат, насколько и как он на них будет распространяться. Кому-то нужно 10 детей, кому-то одного, а кому-то вообще дети не нужны, вот такая вот се ля ви.
Easy-Breezy English пишет: 25 дек 2021, 14:48 Не передал свои гены - проиграл.
Кому и кто проиграл? И, кстати, что меняет в картине мира и мироздания передача ваших генов вашему потомству, ну, кроме, собственно, ваших же собственных удовлетворенных желаний (и достижения успеха в рамках ваших мировоззренческих установок)? Вас все равно когда-нибудь не будет, детей тоже, и детей ваших детей тоже, а дальше никто и помнить не будет, откуда и кто пошел, и была ли вообще Изи-Бризи в этом бренном мире - против кого вы генную гонку вооружений-то выиграете?

Вот это и есть объективная реальность и люди ,в отличие от животных, руководствуются не только инстинктами, но могут оперировать абстрактными идеями и представлять, как жизнь будет течь после их кончины.

Животные, не имеющие своего Я и абстрактного мышления, так делать не могут по определению, поэтому и искусственно насаженный и перенесенный вами "закон жизни" на чел. социум работает с явными тормозами и сбоями.

А если учесть прогресс в генной инженерии (которую просто всеми силами сдерживают из этических побуждений), то перспективы открываются самые разные, люди практически смогут стать богами, творящими и корректирующими основу жизни,- наш геном. Т.е разрыв между человеком, проникшим в самые сокровенные тайны мироздания, и остальными видами животного мира станет не просто большим, а огромным. Природа с развитием медицины уже давно не влияет на естественную селекцию особей внутри нашего вида, а позже она (селекция) и вовсе окажется полностью под нашим контролем.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#2173

Сообщение Easy-Breezy English »

mustang пишет: 25 дек 2021, 15:59 человеком, проникшим в самые сокровенные тайны мироздания
Ого! Ну, я фигура скромная, на такое не замахиваюсь, мыслю себя ординарной частью живой природы. Не хватает вашей кипучей энергии, широты взглядов и непокобелимой веры в триумф человества, вероятно. Может, это то самое различие между женским и мужским? Не знаю. :-)
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарил:
Tea42
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#2174

Сообщение mustang »

Easy-Breezy English пишет: 25 дек 2021, 17:06 Ого! Ну, я фигура скромная, на такое не замахиваюсь, мыслю себя ординарной частью живой природы.
А вам кто-то запрещал мыслить себя кем угодно, кто-то изначально высказывался против вашего понимания успешной жизни? По-моему, я ответил на первое ваше сообщение как самый что ни на есть толерастный толераст, уж не знаю , что вас не устроило.

Просто странно, что вы считаете, что есть какой-то "закон" жизни, по вашему мнению,и люди ему бездумно подчиняются как мухи дрозофилы - ни шага в сторону. Если вы себя к ним приравняли и утверждаете, что надо только так и никак иначе, при чем тут остальные ?

Вы не они, ваш успех - не их успех, ваша жизнь - не их жизнь. По-моему, это настолько очевидно, что даже не понимаю, с чем вы пытаетесь спорить в такой безапелляционной манере.
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#2175

Сообщение Easy-Breezy English »

mustang пишет: 25 дек 2021, 17:18 даже не понимаю, с чем вы пытаетесь спорить в такой безапелляционной манере.
Когда мне уже выдадут диплом и премию за неустанный троллизм на этом форуме. 😁 Мустанг, брейк, я просто дурачилась. :-) Проникайте в тайны мироздания, я только за.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Организационные вопросы преподавания»