Самые ненадежные ученики

[Пружина]

к вам уже приходит вот этот очень мотивированный контингент

Ну... не знаю. Не уверена. Разные бывают.

[olgerda]

Но мне так странно читать, про то, что "для себя" - плохая мотивация. Мне-то кажется, что это самая здоровая мотивация.

Я, например, не про мотивацию вообще. Для себя - это не мотивация и не цель. Должна иметься какая-то менее абстрактная, достижимая цель (пусть невероятно трудная, но с чёткими критериями), иначе мотивация будет в выхлоп уходить.

[Belka_Teacher]

Ой, [mention]Belka_Teacher[/mention] написала про отсутствие чёткого понимания цели. Тут либо помочь ученику сформулировать её, и, если это искреннее желание изучать для себя и/или поездок, просто принять возможные перерывы (с периодическим возвращением) как данность.

Ну уж нет, я в коучи не нанималась. Ведь даже если человеку не нужен английский для работы или учебы, можно сказать "хочу фильмы на английском понимать" или "в будущем хотелось бы путешествовать, хочу себя свободнее в поездках чувствовать". Это уже будет вполне конкретная цель. А если человек мычит что-то в духе "ну не знаю, вот мне уже энное количество лет, а я до сих пор английского не знаю, наверное, надо бы поучить" - увольте, такое без меня.

[Tory]

я в коучи не нанималась

Моя позиция иная. Я чудесно умею оказывать психологическую поддержку, мотивировать слабых детей. Но на это трачу немало внутренних ресурсов, а на данный момент они ограничены.
Радостно, конечно, когда ученица после первого урока звонит (даже не пишет) со словами, что я чудесный учитель. И она придет ко мне заниматься, но только через месяц.Спасибо форуму, я уже знаю, чем заканчиваются данные обещания. А раньше ведь держала бы ее место!

[Belka_Teacher]

Tory, так изначально мы про взрослых "побежальщиков" говорили. Одно дело маленький ребенок, конечно, он не может сам четко сказать, как он будет этот английский применять. Но вот реально, если это взрослый за 30 лет и он сам пришел учить английский, но не может четко сформулировать зачем ему это, вы будете мотивировать и поддерживать? Насколько я помню, вы постоянно писали, что взрослые ненадежные и часто бросают обучение. По моему опыту скажу - нет, далеко не все, некоторые готовы долго и упорно учить язык. Но если постоянно тратить время на "побежальщиков", можно действительно разочароваться во взрослых.

[September]

Мне кажется, очень часто взрослые люди не очень понимают свою настоящую мотивацию)
Например, хочется отдохнуть от быта.
Пообщаться и чтобы выслушали.
Получить похвалу.
Почувствовать себя интересным человеком, который умеет читать книжки на английском)
Еще много можно придумать...

Например, приходит девушка и говорит, что хочет вывести язык на более высокий уровень. А в процессе выясняется, что на самом деле ей хочется делиться тем, что происходит в ее жизни и обсуждать сериалы. Хорошо, так и делаем.

А если мы настоящий запрос будем реагировать, и пичкать грамматикой и эссе в больших количествах, то люди сбегут скорее всего)

[Darushka]

Работаю только с детьми. Однозначно сказать сложно, кто из них надежный, а кто нет. Бывает, на ознакомительном супер-серьезные и болтливые родители, которые рассказывают про всю учебу дитя от А до Я , клянутся и божатся купить учебник,заниматься два раза в неделю, делать домашку и контролировать ребенка: в итоге до мамы не дозвониться/не дописаться/слова не вытащить, с учебником все сходит на нет, домашнее задание делается через раз, занятия из двух раз превращаются в один раз в две недели, потому что мы уехали к бабушке/ушли на день рождения/ забыли/устали и т.д. От таких сама отказываюсь. А бывает, что при первой встрече звезд с неба не хватают, но стабильно занимаются с всегда выполненным дз. К первой категории чаще относятся те, кто занимается для себя/ шоб было/ шоб не запустить/ потому что Маша,Петя,Коля занимаются и нам надо.

[Belka_Teacher]

September, немного оффтопа: я могу сказать про себя, что с каким бы официальным запросом ко мне не пришли, мы все равно будем какое-то время урока делиться тем, что происходит в наших жизнях и смотреть/ слушать что-то интересненькое))) Ну просто потому что я работать по-другому не умею))) Просто сухие упражнения и идти строго по учебнику - нет уж, мне и самой так не интересно.

Недавно прочитала в какой-то книге, что иногда самый быстрый путь - по параболе. И если даже пришли с запросом повысить успеваемость в школе, это совсем не значит, что я буду заниматься школой. С одной девочкой, я помню, мы смотрели Альфа, новости разбирали, я ей интересные ридеры подсовывала (УМК тоже был, конечно). Она так полюбила английский, что начала в больших количествах смотреть и читать на английском то, что ей интересно. В результате и успеваемость в школе улучшилась - сначала с 8 до 11, потом и до 12 (по 12 шкале).

Но все равно мне лично важно, чтобы ученик, которому 16+, мог сформулировать свою цель. Если вам это неважно, если никому не отказываете и берете всех - это ваш стиль работы, я так тоже когда-то работала и поняла, что это не мое. Для меня это прямой путь к выгоранию и разочарованию в профессии.

[September]

Недавно прочитала в какой-то книге, что иногда самый быстрый путь - по параболе

Да, согласна.

[Tory]

а таких категорий нет

Я предположила, что есть большая и меньшая вероятность обрыва занятий с учениками определенного возраста.

[Umnaya90]

Помню, в период пандемии тут кто-то писал, что хочет отомстить ученикам, не захотевшим переходить на онлайн)) Уже не могу найти эти посты. Интересно, удалось ли?) вроде хотели демонстративно задрать цену. У кого ученики с марта пропали или просто не захотели онлайн, что с ними сейчас? Я от одного ученика сама отказалась (в другой теме описывала почему), с другим занятия возобновились , уровень сильно упал, был хороший сильный ученик, а сейчас еле-еле , как в первый раз первый класс.

[olgerda]

Помню, в период пандемии тут кто-то писал, что хочет отомстить ученикам, не захотевшим переходить на онлайн)) Уже не могу найти эти посты. Интересно, удалось ли?) вроде хотели демонстративно задрать цену. У кого ученики с марта пропали или просто не захотели онлайн, что с ними сейчас? Я от одного ученика сама отказалась (в другой теме описывала почему), с другим занятия возобновились , уровень сильно упал, был хороший сильный ученик, а сейчас еле-еле , как в первый раз первый класс.

Я так не делала, но по поводу "наказания" выскажусь) все, кто отменил занятия из-за нежелания работать дистанционно, сами себя наказали, сами себе "злобные Буратино". Sad but true. Их сверстники, одноклассники и конкуренты сильно продвинулись и обогнали остальных.

[Sky_limit]

уровень сильно упал, был хороший сильный ученик, а сейчас еле-еле , как в первый раз первый класс.

А какой был уровень?

Для меня "сильный" это точка невозврата, даже если на полгода забросит, ситуации "как в первый раз" быть не может.

[nurasique]

Что касается взрослых - самая ненадежная категория - это скорее те, кто хочет побыстрее, у кого в голове плотно сидит "английский не напрягаясь за пять минут в день", "через месяц - фильмы в оригинале". По хорошему счету, в нашем деле важен не только результат, а скорее процесс. Если человек не способен радоваться, что вчера он не мог представиться, а сегодня может, то у него и не будет чувства удовлетворения - он все равно будет грезить о Шекспире, которого он так и не может прочитать, хотя ходит уже две недели. Порвать нейронные связи в чужой голове - мне слабо)))

Среди детей сложно выделить какие-то ненадежные категории. Совсем мелкие, которые часто болеют, но я с такими не занимаюсь. Пожалуй, я бы сказала, что не получается многолетнего сотрудничества с детьми, в которых не верят родители (а родители ждут быстрый результат, см. выше). Вот такие через год могут сдуться.

К разговору о мотивации... Да, желаемый результат надо конкретизировать. Когда я рассказываю о французском, то в шутку говорю, что учу, чтобы не было склероза. А еще мечтаю поехать во Францию и сойти за свою. А еще (только это, конечно, секрет) - завести французского любовника)))

[Affen]

Так это вы же писали?
Я никому не отомстила и не собиралась.

Пропала 1 девочка. Она поступила в лучшую школу Москвы, не знаю уж как ,но ездит с каховской в центр. Если на метро, в час пик. Если такси пробки. То устает. Плюс уроки сместили у старших классов сильно... Я думаю она с концами.

И 1 мальчик, у него нервный тик начался и невролог не разрешает. Он не пропал. Я занимаюсь с его сестрой.

[Affen]

Что касается взрослых - самая ненадежная категория - это скорее те, кто хочет побыстрее, у кого в голове плотно сидит "английский не напрягаясь за пять минут в день", "через месяц - фильмы в оригинале". По хорошему счету, в нашем деле важен не только результат, а скорее процесс. Если человек не способен радоваться, что вчера он не мог представиться, а сегодня может, то у него и не будет чувства удовлетворения - он все равно будет грезить о Шекспире, которого он так и не может прочитать, хотя ходит уже две недели. Порвать нейронные связи в чужой голове - мне слабо)))

Среди детей сложно выделить какие-то ненадежные категории. Совсем мелкие, которые часто болеют, но я с такими не занимаюсь. Пожалуй, я бы сказала, что не получается многолетнего сотрудничества с детьми, в которых не верят родители (а родители ждут быстрый результат, см. выше). Вот такие через год могут сдуться.

К разговору о мотивации... Да, желаемый результат надо конкретизировать. Когда я рассказываю о французском, то в шутку говорю, что учу, чтобы не было склероза. А еще мечтаю поехать во Францию и сойти за свою. А еще (только это, конечно, секрет) - завести французского любовника)))

Сойти за свою не вышло, но болтать в баре с хозяйкой за жизнь -да или в Лафайет блузку подруге выбрать.Это Париж. Там с настоящими французами беда (отели, кафе, транспорт).

[Affen]

Взрослые для себя. Да.
Вот свежий пример.
Звонит пишет с начала сентября старый ученик с курсов.
Я его спрашиваю. Вы в перерыве занятий со мной где то занимались? Группа или индивидуально? Начинает смущаться, ой я, не помню..вроде занималс. Тем не менее фото учебников прислал, значит, занимался. Я ему сказала, мне понять нужно ситуацию, учебник на 1 занятие подобрать..

Ну вот он мне голову морочит. Вчера позвонил совещание, потом командировка.
Не будет он учить. Да и лет ему за 50. При этом дети маленькие...он ими во всю занимается.
Короче. Хорошо, что он на утро.
Я ему сказала на вечер я вас поставить не могу, займете время, будете отменять.

[Umnaya90]

уровень сильно упал, был хороший сильный ученик, а сейчас еле-еле , как в первый раз первый класс.

А какой был уровень?

Для меня "сильный" это точка невозврата, даже если на полгода забросит, ситуации "как в первый раз" быть не может.

был pre-int , ученица сдала Flyers. А сейчас такой откат , не помнит лексику никакую вообще , уже 2 занятия прошло, а все сидит и не понимает что вокруг происходит

[Umnaya90]

Так это вы же писали?
Я никому не отомстила и не собиралась.

Пропала 1 девочка. Она поступила в лучшую школу Москвы, не знаю уж как ,но ездит с каховской в центр. Если на метро, в час пик. Если такси пробки. То устает. Плюс уроки сместили у старших классов сильно... Я думаю она с концами.

И 1 мальчик, у него нервный тик начался и невролог не разрешает. Он не пропал. Я занимаюсь с его сестрой.

это шутка?) там девушка писала , что ее гложет финансовый вопрос , так как она занимается только репетиторством и она злится , что ученики ушли и хочет их наказать. Мол, как объявится , она цену им бац. Либо вообще не возьмёт из принципа. Не могу найти по поиску это сообщение, в теме про онлайн и Зум наверное было.

[September]

Tory,

Я думаю, что стабильность в работе надо искать через свой положительный опыт, а не чужой отрицательный.
Т.е. спросить себя: c кем у меня работа складывается лучше всего? Как сделать мои уроки еще лучше? Как привлечь именно таких людей?

Про категории - жизнь всегда сложнее и интереснее))
Ну и мы разные, притягиваем к себе разных людей, лучше или хуже работаем с разными уровнями и возрастами.
Поэтому вряд ли чужой негативный опыт надо на себя примерять.

[Umnaya90]

Помню, в период пандемии тут кто-то писал, что хочет отомстить ученикам, не захотевшим переходить на онлайн)) Уже не могу найти эти посты. Интересно, удалось ли?) вроде хотели демонстративно задрать цену. У кого ученики с марта пропали или просто не захотели онлайн, что с ними сейчас? Я от одного ученика сама отказалась (в другой теме описывала почему), с другим занятия возобновились , уровень сильно упал, был хороший сильный ученик, а сейчас еле-еле , как в первый раз первый класс.

Я так не делала, но по поводу "наказания" выскажусь) все, кто отменил занятия из-за нежелания работать дистанционно, сами себя наказали, сами себе "злобные Буратино". Sad but true. Их сверстники, одноклассники и конкуренты сильно продвинулись и обогнали остальных.

так и есть. Одна из моих любимых учениц не занималась полгода , онлайн они не хотели никак, на компьютере у них интернета нет , с телефона неудобно экран маленький..при том мы занимались много, и в каникулы тоже, там прям лингвиста растят. И сейчас откат просто ужасный. Ученица сидит как первый раз в первый класс, вся лексика на уровне дошкольного образования, не помнит ничего.

[Affen]

Все это ерунда, вывод курсе, в Москве стали отправлять на карантин классы уже.

Есть такие знакомые.
В интернете уже списки с номерами школ.

[Umnaya90]

И у этой ученицы я заметила уже некую демотивацию , ей все трудно , все не помнит, сидит смотрит на время.

[Tory]

хочет отомстить ученикам

Насколько я помню, это не о мести было, а о том, что не возьмут на следующий (то есть этот) учебный год.

[Helga1980]

Umnaya90,
О, я вчера тоже была готова биться головой о стену, впервые отпустила ученицу на лето, дз дала, но естественно никто ничего не делал, второй урок, а она ноль🤦‍♀️, даже hate читает как hat, причем еще так удивлялась, что не так, слова не помнит, времена обрывками, а дз это вообще слов нет, одни эмоции. Первый урок я думала, что это просто после лета, раскачается еще, но после вчерашнего уже начала сомневаться