ЕГЭ-2021. Готовим и готовимся.

Обсуждение новшеств и изменений в ЕГЭ, ОГЭ, ВПР, ЗНО, ЦТ, ЕНТ. Стратегии общей подготовки и к отдельным частям экзамена. Особенности подготовки сильных и слабых учеников.

Модераторы: JamesTheBond, mikka

mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#151

Сообщение mustang »

Aksamitka пишет: 03 апр 2021, 22:19 не Полина рубит капусту, а другие, кто бесплтаную таблицу предлагает другим, о ней не знающим, за деньги.
Вы в следующий раз читайте внимательней, чтоб в лужу не сеть, впросак не попасть, не опростоволоситься .
Cорян, запутался в письменах Пружины. Не каждый колхозник сумеет понять слог руссиста.
Aksamitka пишет: 03 апр 2021, 22:19 чтоб в лужу не сеть, впросак не попасть, не опростоволоситься ....
Фразеологическое недержание?:) Лингвистический энурез? Синонимическая лихорадка? Или как это в ваших кругах называется?
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#152

Сообщение Aksamitka »

mustang пишет: 04 апр 2021, 08:45 Или как это в ваших кругах называется?
проще: насмешка и злорадство.
За это сообщение автора Aksamitka поблагодарил:
mustang
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#153

Сообщение mustang »

Aksamitka пишет: 04 апр 2021, 09:34 проще: насмешка и злорадство.
Молодец. Был бы Нуланд, дал бы печеньку. А так только 'like'.
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1979 раз

#154

Сообщение WorkingAnt »

Уважаемые коллеги, можно внести вклад в копилку опусов? Вот какое сочинение сегодня мне выдал ученик по теме из книжки Мильруда "Пишем эссе". Тема: "Are there miracles in the world?" (модифицирована слегка). Буду благодарна, если у кого-нибудь найдется время на фидбэк. А то глаз замылился совсем.

Nowadays many people think that there are wonders in our lives which cannot be explained. In contrast, there is an opposite point of view that everything in our world can be disclosed.

To my mind, everything in our world will find its answer. To start with, there are many situations where someone made a miracle and everybody believed in it, but after some time they realized it was a man-made fact, as it happened with the Loch Ness monster. Also, in the past people thought it was a miracle then the king was cured from leprosy, because they believed in his extraordinary healing power, but after some time people discovered that miracle was an example of a strong immune system. Further on, nowadays we have a lot of other unexplained things, such black and white holes and the universe itself, but it will stay unexplained just for some time, because science is evolving and discovering new things.
Notwithstanding this opinion, there are those who hold the view that there are a lot of unexplainable things in our life. They say that there are a lot of people with extraordinary abilities, which cannot be explained. Moreover, they say that there are a lot of ancient buildings which are hard to build even today.

Despite those ideas, I am firm in my opinion that miracles do not exist. Extraordinary people phenomena can be easily explained, because it is just a special combination of genes that gave them special abilities. And the secret of those buildings is using a lot of manpower who were working constantly on building those structures.

As you can see, many miracles which we know today are just lies or have already been explained, so I think that in the future we will find all answers for to the situations and events which today we call miracles.
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1979 раз

#155

Сообщение WorkingAnt »

mustang, Полина не "девчонка", она крутая, действительно крутая. Так что поосторожнее в выражениях. Сначала внесите аналогичный вклад в подготовку детей к экзаменам, потом будете эпитеты раздавать.

Извините, не сдержалась.
За это сообщение автора WorkingAnt поблагодарил:
Marygold
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#156

Сообщение Aksamitka »

Я пока много писать не могу. Пока вижу только одни there are и ,because
За это сообщение автора Aksamitka поблагодарил:
WorkingAnt
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#157

Сообщение mustang »

WorkingAnt пишет: 09 апр 2021, 17:55 mustang, Полина не "девчонка", она крутая, действительно крутая.
Хорошо, крутая девочка.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#158

Сообщение mustang »

WorkingAnt пишет: 09 апр 2021, 17:51 Буду благодарна, если у кого-нибудь найдется время на фидбэк. А то глаз замылился совсем.
Звучит неестественно и натянуто. Практически везде. Я бы оценил на b1-b2 за знание грамматики, а за естественность написанного a1.

Но понимаю, что в ЕГЭ свои критерии.
Последний раз редактировалось mustang 09 апр 2021, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора mustang поблагодарил:
WorkingAnt
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1979 раз

#159

Сообщение WorkingAnt »

mustang, а вы готовите к ЕГЭ?
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#160

Сообщение mustang »

WorkingAnt пишет: 09 апр 2021, 19:15 mustang, а вы готовите к ЕГЭ?
Нет, это мое мнение, как человека, впервые прочитавшего это эссе. Видно ,что человек старался, все вылизал в плане лексики и грамматики, но заметно, что инпута у него было катастрофически мало, а отсюда и низкая вариативность фраз, и неестесвтенно, точнее, топорно звучащие предложения.
За это сообщение автора mustang поблагодарил:
WorkingAnt
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1979 раз

#161

Сообщение WorkingAnt »

mustang, спасибо, taken. Но я больше по критериям интересуюсь, поэтому очень бы хотелось услышать коллег, готовящих к ЕГЭ.
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#162

Сообщение Aksamitka »

WorkingAnt пишет: 09 апр 2021, 17:51 Тема: "Are there miracles in the world?" (модифицирована слегка).
Так-с, ну во-первых, сразу минус за отсутствие заключения (слов в эссе 308).
Плюс-минус за 4й абзац, так как нет второго контраргумента (по той же причине - 308 слов).
Зачем столько аргументов давать? Это удлиняет текст, что нехорошо для данного ученика, так как он не умеет выражать мысль более емкими словами, а использует очень простые (а потому и длиннее) грамматические конструкции. Здесь бы я точно придерживалась схемы: 2 аргумента за, 1 против, 1 контр.

Немного комично смотрятся для меня disclosed и Notwithstanding в этом тексте :) Но за это хоть не снижают баллы (пока).

За запятую перед because - накажут. За единообразие there are - не поощрят. В принципе, аргументы и контраргументы выглядят хорошими. Все понятно. Есть пару описок. Скорее всего then (вместо when) занесут в лексическую ошибку, а не в орфографическую.
Вот это странно звучит Extraordinary people phenomena. Точно будет минус за (сочетаемость? грамматику?) то, что это выражение надо другим способом записать. Что-то типа the phonomenon of extraodinary people.

У меня получается РКЗ - 1 балл (1 аспект не раскрыт и 1–2 аспекта содержания раскрыты неполно или неточно; )
Организация - 3 балла
Лексика -3 балла (если then и phenomena не запишут в этот раздел)
Грамматика - 2 балла (надеюсь, что за многократным повторением there are увидят, например, и согласование времен, и наверно, answer for to the situations запишут сюда же)
Орфография и пунктуация - 2 балла. Вот тут не знаю, вроде бы в пунктуации за ошибку будут считать только присутствие запятой перед because и отсутствие ее после вводных слов.
Тогда у меня выходит 11 баллов. Я думала, что в районе 10 будет. Возможно, своим я бы строже оценила, где-то в 9 баллов.
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1979 раз

#163

Сообщение WorkingAnt »

Aksamitka, спасибо большое, у меня получилось что-то вроде 7 баллов, вероятно, очень придиралась. Как раз из-за лексики и повторяемости конструкций. Так же снизила за организацию, так как, насколько помню, если task achievement падает, то и К2 падает тоже (так вроде бы объясняли на тренинге по подготовке к ЕГЭ).
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#164

Сообщение Aksamitka »

WorkingAnt пишет: 10 апр 2021, 15:09 если task achievement падает, то и К2 падает тоже (так вроде бы объясняли на тренинге по подготовке к ЕГЭ).
ну я понимаю логику. Если отсчитали 250 слов, то как бы последнего абзаца и нет. Но ведь не всегда К1 снижается из-за переизбытка слов. А если объем вместился в рамки, но претензии только к раскрытости-нераскрытости?
Ну, тогда в данном случае снизим К2, раз только на 250 слов смотрим. 10 баллов.
Helga1980
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 13:05
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#165

Сообщение Helga1980 »

WorkingAnt,
К1-1 б, К2- 1 или 2 балла, К3-2б, К4-2б, К5-1 б, получается 7-8 баллов.
За это сообщение автора Helga1980 поблагодарил:
WorkingAnt
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1979 раз

#166

Сообщение WorkingAnt »

Helga1980, да, примерно так и вышло. Спасибо!
Helga1980
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 13:05
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#167

Сообщение Helga1980 »

WorkingAnt,
Не за что, я только рада, что на форуме есть такая возможность поделится и своими опусами и посмотреть на работы других, у меня всегда проблемы с оценкой логики, на вебинаре говорили, что здесь считают все ошибки, даже если они повторяются, например, не понятно, кто такие they или this
За это сообщение автора Helga1980 поблагодарил:
WorkingAnt
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1979 раз

#168

Сообщение WorkingAnt »

Aksamitka, насколько помню, К2 снижается не только из-за переизбытка слов, это К1, как вы совершенно верно написали выше, так как содержание эссе из-за многословия страдает, проверяются только первые 250 слов. К2 снижается в том случае, если "Высказывание не всегда логично, есть отклонения от предложенного плана, имеются многочисленные ошибки в использовании средств логической связи, их выбор ограничен...". На тренинге подчеркивали, что снижение К1 автоматически снижает К2, так как К2 является выражением К1 в отношении coherence\cohesion. Поэтому особенно указывали на то, что после снижения К1 по содержанию, К2 не может остаться незатронутым, это, с их точки зрения, аксиома.
Написала не с намерением спорить, благодарна за фидбэк.
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1979 раз

#169

Сообщение WorkingAnt »

Helga1980, да, так как this\that - это reference, соответственно, затрагивают К2. Повторяющиеся ошибки на одно правило считают за одну. Это из тренинга по ЕГЭ. Тренинг в Language Link, очень хороший. Там же был тренинг по IELTS, тоже интересный, но это так, к слову.
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#170

Сообщение Aksamitka »

WorkingAnt пишет: 10 апр 2021, 18:32 снижение К1 автоматически снижает К2, так как К2 является выражением К1 в отношении coherence\cohesion. Поэтому особенно указывали на то, что после снижения К1 по содержанию, К2 не может остаться незатронутым
честно говоря, не понимаю, почему это связано. Эти же критерии идут отдельно. Почему только К2 снижают, а лексику-грамматику не трогают? Это так, не к вам лично вопрос, а общее вопрошание. Или я чего-то не понимаю?

Эссе вашего ученика выглядит отличным. Пробежаласб по этой теме и другой, где выкладывают примеры эссе. Так вот, в одном случае Другая Елена выступает как очень строгий эксперт и режет на корню эссе, которое многим понравилось, а в другом, где я ставлю ноль, а другие максимум 1 за РКЗ - она очень добрая :)
Вот я б конкретно в этом случае была бы очень добрая.
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1979 раз

#171

Сообщение WorkingAnt »

Aksamitka, это очень мило с вашей стороны, мой ученик был бы благодарен! Но, к сожалению, К2 обязательно снизят при падении К1, непременно. Так как К2 - отражение К1. Как объясняли, вырезание 250 слов при их переизбытке в эссе неминуемо ведет к нестандарту по первому критерию, соответственно, страдают уже параграфы, пропадает вывод, а это уже организация текста. Так что снизят непременно, как пить дать.
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#172

Сообщение Aksamitka »

WorkingAnt пишет: 12 апр 2021, 16:28 вырезание 250 слов при их переизбытке в эссе неминуемо ведет к нестандарту по первому критерию, соответственно, страдают уже параграфы, пропадает вывод, а это уже организация текста.
с этим я согласна, это я понимаю.
Но не понимаю, почему снизят К2 при 180-275 словах, если К1 на чем-то западет. Вот это я не понимаю. По моему разумению, раз баллы по этим критериям взаимозависимы, то и не надо делать их раздельными критериями. Это я говорю именно про текст в рамках кол-ва слов.
WorkingAnt
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 16:47
Благодарил (а): 6980 раз
Поблагодарили: 1979 раз

#173

Сообщение WorkingAnt »

Aksamitka, наверное, вы правы, но они снизят все равно. Вот такая у них установка.
Kazemakaze
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 01 май 2020, 15:52
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 47 раз

#174

Сообщение Kazemakaze »

WorkingAnt пишет: 10 апр 2021, 18:34 Повторяющиеся ошибки на одно правило считают за одну. Это из тренинга по ЕГЭ.
WorkingAnt, вы точно уверены, что СЕЙЧАС повторяющиеся ошибки считают за одну? Просто эта норма была лет 6-7 назад, я точно помню, глава районного МО на семинаре "мамой клялась" , что теперь каждая ошибка считается отдельно, даже если все 10 ошибок только про артикли, 0 по лексике и грамматике будет. Пойду еще мадам Вербицкую покурю
За это сообщение автора Kazemakaze поблагодарил:
WorkingAnt
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#175

Сообщение Aksamitka »

Kazemakaze, точно.
Более того, это верно и для орфографических ошибок, и для произносительных в первом задании устной части.
За это сообщение автора Aksamitka поблагодарил:
WorkingAnt
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «ОГЭ/ЕГЭ и аналогичные экзамены»