Почему здесь нет артикля?

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#1

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Which is nearest the sun, Venus or Mercury?
Перед nearest же "the" должен быть?
И почему нет "to" после nearest?
Аватара пользователя
Mermaid
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 11:03
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 425 раз

#2

Сообщение Mermaid »

После near "to" не ставится.
Артикли - только перед существительными.
Вряд ли этот вопрос заслуживает отдельной темы.
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#3

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Mermaid пишет: 24 авг 2020, 00:18 После near "to" не ставится.
Ставится.
the earth neighbors near to the sun
periastron in the solar system : the point in the path of a planet, comet, meteor, artificial planetoid, passing star, or other celestial body that is nearest to the sun
Примеры из словаря.

Mermaid пишет: 24 авг 2020, 00:18 Вряд ли этот вопрос заслуживает отдельной темы.
Подайте в суд.
Последний раз редактировалось GlebNoNePyanykh 24 авг 2020, 00:52, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Mermaid
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 11:03
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 425 раз

#4

Сообщение Mermaid »

GlebNoNePyanykh,
Уважаемый, мы с Вами на брудершафт не пили.
И что Вы, не стоит благодарности.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#5

Сообщение Yety »

Пошто болярышне грубишь...
GlebNoNePyanykh пишет: 24 авг 2020, 00:13почему нет "to" после nearest?
Пч необязательно:
https://dictionary.cambridge.org/ru/%D0 ... nd-near-to
Особенно в амерском:
https://www.dailywritingtips.com/prepos ... need-a-to/
GlebNoNePyanykh пишет: 24 авг 2020, 00:13 Перед nearest же "the" должен быть?
Не в предлоге. Ср. next to.
Не в предикативе:
https://english.stackexchange.com/quest ... earth?rq=1
Так же может не быть артикля в Which is closet to/farthest from/longest...
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#6

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Yety пишет: 24 авг 2020, 01:30 https://english.stackexchange.com/quest ... earth?rq=1
О, почти мой вопрос. Хорошо, что этой боярышни там нет, а то не разрешила бы обсудить.:)
Yety пишет: 24 авг 2020, 01:30Не в предлоге.
А разве предлог может быть в превосходной степени?
Yety пишет: 24 авг 2020, 01:30 Особенно в амерском
Учебник у меня британский.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#7

Сообщение Yety »

GlebNoNePyanykh пишет: 24 авг 2020, 01:46 боярышни там нет
Ну, некоторым вопрос мог показаться чуть более очевидным, чем на самом деле. Чего ж сразу "sue me"...
GlebNoNePyanykh пишет: 24 авг 2020, 01:46 А разве предлог может быть в превосходной степени?
Этот предлог предложил только для сравнения. Обоснование - в предикативе, в котором не подразумевается существительное.
GlebNoNePyanykh пишет: 24 авг 2020, 01:46 Учебник у меня британский.
"Особенно" значит "в несколько большей степени чем" и не значит "по преимуществу" и тем менее "исключительно".
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#8

Сообщение GlebNoNePyanykh »

Mermaid пишет: 24 авг 2020, 00:45Уважаемый
Уважаемая, во-первых вы неправильно ответили на вопрос. А во-вторых, конечно, сопли учеников обсуждать заслуживает отдельную не то что тему, а целого раздела с несколькими подразделами.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#9

Сообщение Yety »

GlebNoNePyanykh пишет: 24 авг 2020, 07:52 не разрешила бы обсудить.:)
Неушто болярышня запрещала обсудить этот вопрос? Речь шла о том, что тему можно было бы пристегнуть к любой другой "почему здесь без артикля", коих уже вагон без тележки. Тем более, что и в названии этой темы нет ничего индивидуального.)
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#10

Сообщение VictorB »

GlebNoNePyanykh пишет: 24 авг 2020, 00:13 Which is nearest the sun, Venus or Mercury?
I don't think using the superlative when comparing two things is correct.
So, in the sample sentence, it should be replaced by the comparative "nearer", or better still by "closer".
With this in mind, to me, the question as it was put seems somewhat off the mark :-)
За это сообщение автора VictorB поблагодарил:
Yety
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#11

Сообщение Yety »

VictorB пишет: 24 авг 2020, 11:19 I don't think using the superlative when comparing two things is correct.
That's a good point; or, rather, would be if it weren't an example sentence from Oxford Practice Grammar With Answers by John Eastwood, p. 346 (Section 140 Exercises).
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
VictorB
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#12

Сообщение VictorB »

Yety,
I pointed out that was my personal opinion, based sooner on a gut feeling--I wouldn't have gainsaid so authoritative a source if I'd known )))
Thanks anyway :-)
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#13

Сообщение Easy-Breezy English »

VictorB пишет: 24 авг 2020, 11:19 I don't think using the superlative when comparing two things is correct.
VictorB, it's called the superlative of two. One of those many grammar-naziesque issues.
За это сообщение автора Easy-Breezy English поблагодарили (всего 3):
VictorB, Juliemiracle, Yety
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#14

Сообщение GlebNoNePyanykh »

VictorB пишет: 24 авг 2020, 11:19 I don't think using the superlative when comparing two things is correct.
There are 9 things(planets), so I think Eastwood meant: (of all the planets of the solar system) which is nearest to the sun, Venus or Mercury?
Аватара пользователя
VictorB
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 15:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 706 раз

#15

Сообщение VictorB »

Yety,
Yety пишет: 24 авг 2020, 11:37 if it weren't an example sentence from Oxford Practice Grammar With Answers
Then, may the reason for omitting the article before "nearest" in the sentence be that it's a preposition meaning "closest to"?
https://www.collinsdictionary.com/dicti ... sh/nearest (2)
Easy-Breezy English
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 17:15
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2862 раза

#16

Сообщение Easy-Breezy English »

VictorB пишет: 24 авг 2020, 12:46 Then, may the reason for omitting the article before "nearest" in the sentence be that it's a preposition meaning "closest to"?
Guys, it pays to actually read what the others have already written. :-) This was back in #5:
Yety пишет: 24 авг 2020, 01:30 Не в предлоге. Ср. next to.
Не в предикативе
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#17

Сообщение Dragon27 »

Technically/mathematically, even if we have the "natural" superset of all the planets of our solar system, and then offer a choice between, say, Jupiter and Saturn, we can still ask (imo) "Which is nearest the Sun, Jupiter or Saturn?" meaning (but not specifying explicitly) "in the set consisting of two planets: {Jupiter, Saturn}".
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#18

Сообщение Yety »

VictorB пишет: 24 авг 2020, 12:46 it's a preposition meaning "closest to"
It looks like it.
It may well have desemanticised into a preposition. Yet, it feels like the original pattern is broader and is still about, so to speak, "an 'absolute' superlative in the predicative". You could easily find plenty of examples with nearly all possible adjectives in this grammatical context which are not anywhere near a preposition status:
Yety пишет: 24 авг 2020, 12:54 Так же может не быть артикля в Which is closet to/farthest from/longest...
...
The disadvantage is biggest among kids from deprived backgrounds...
Jobless increase is biggest among workers in older age groups.
Even a comedy is funniest between the acts.
As between two men with money, the man with most money is craziest.
Thus, the predicative factor (with an 'absolute' superlative) seems to be it.
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#19

Сообщение GlebNoNePyanykh »

boring пишет: 25 авг 2020, 20:22 Первый, что Меркурий - это реально самая близкая планета к Солнцу. Нет других планет между Меркурием и Солнцем. Mercury is the nearest (planet) to the sun.
Ну да, из всех планет Меркурий самая близкая.
boring пишет: 25 авг 2020, 20:22 Второй: просто вопрос о том какая из двух планет ближе. Например, "Which is nearest the sun, Earth or Mars?"
Здесь уже вопорс спорный, поскольку согласно учебникам грамматики должно быть: Which planet is nearer to the sun...
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#20

Сообщение GlebNoNePyanykh »

boring пишет: 25 авг 2020, 20:50 необходимость артикля
Я не знаю, поэтому и спросил.:) Но на english.stackexchange объясняют так: Если nearest - существительное, то ставим артикль, если - прилагательное, то не ставим.
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#21

Сообщение GlebNoNePyanykh »

boring пишет: 25 авг 2020, 21:06 Дело в том, что Меркурий и Венера - две самые близкие планеты к Солнцу.
А если б вместо Венеры другая планета была, то вопрос звучал бы по-другому?
GlebNoNePyanykh
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 16:06
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 138 раз

#22

Сообщение GlebNoNePyanykh »

boring пишет: 25 авг 2020, 21:30 Ведь возможно и так: "I have two sons. The older is..., the younger is..." и так: "The oldest is..., the youngest is...".
В интеренетах пишут, что правило The older is..., the younger is..., придумал какой-то дегенерат в 50ых годах, поэтому предлагают отказаться от этого правила и использовать оба варианта.

См. по ссылке Easy-Breezy English.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»